Re: [讨论] 3Q陈柏惟针对议员罢免提出新解法

楼主: ke0119   2021-01-22 18:40:06
※ 引述《omanorboyo (omanorboyo)》之铭言:
: 现在罢免制度是25%以上同意>不同意就成立
: 但3Q哥认为小党要是被蓝绿联手就轻松罢免
: 因为假设有8个议员每个人都拿1万票当选
: 扣掉自己1万票那蓝绿联手罢免将近7万票耶
: 这样敢勇于对抗蓝绿两方的小党不就太可怜
: (虽然王浩宇一例就完全打脸3Q论点)
: 所以他认为罢免案必须加上另一个条件
: 当初我得了1万票 如果罢免能找回超过1万票
: 投下不同意罢免 即使同意过25%门槛也算失败
: 因为这代表我做的很好 支持我的人反而上升
: 罢免案不同意票数比当选还多的我不该被罢免
: 大家觉得3Q哥的逻辑很棒棒吗@@?
议员是一选区多席次,跟立委大大不同,
而且现行罢免制度对议员来说确实不利,
举例来说:
议员当选只要一两万票,也就是说议员的民代资格
理应是一两万票的民意基础即可成立,
但罢免制度却否定了一两万人的民意代表的当选资格。
问题是,以议员的地方民代属性来看,
八万人的民意是否可以否定一两万人的民意?
如果这个问题的答案是肯定的,那一开始就不应该采用
一选区多席次制度,而是像立委那样采用一选区少席次,
如此还可以替纳税人省钱,根本不需要这么多议员席次。
所以我觉得罢免制度宜加上一个条件,
那就是当"不同意罢免票"大于"当年该区最低当选得票数"
时,罢免就不成立。
以现行制度来看,最极端的情况下多数支持者的
政党可以把该选区的少数政党议员全席罢免掉,
这在现行制度上是办得到的。
作者: eecoolty (下礼拜就退休的梦..碎了)   2021-01-22 18:42:00
网军不会和你认真讨论啦
楼主: ke0119   2021-01-22 18:43:00
虽然小党的支持者可能不同意,但这制度下,大党要搞小党是没问题的
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:43:00
不同意票催起来 一样可以挺过罢免这个太不合理了 不同意票<<<同意票
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2021-01-22 18:46:00
你加上那条件 两大党议员永远罢不掉
作者: ryanpiggy (QQ萊恩)   2021-01-22 18:46:00
你这样等于是用少数民意绑架多数
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:46:00
你的作法根本就是“防罢法”
作者: koebel0521   2021-01-22 18:47:00
啥?你怎么不说那八万里有两万就是原本投他的出来而罢免他的
楼主: ke0119   2021-01-22 18:48:00
王浩宇的情况吗?不同意根本没出来几只猫
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:48:00
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:49:00
你的做法只要大党全力动员 根本就没有谁会罢免
作者: ryanpiggy (QQ萊恩)   2021-01-22 18:49:00
民主政治都是多数说话,还没看过用一万打八万的民主
作者: slimak (shady)   2021-01-22 18:49:00
3Q哥那意思就是挑战 支持率下降就罢免
作者: koebel0521   2021-01-22 18:50:00
啥,我是说那八万里有两万是原本投王浩宇的然后后悔出来罢免他的
楼主: ke0119   2021-01-22 18:50:00
那就把议员当选制度改掉啊,拿一两万票凭什么当民代?
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2021-01-22 18:50:00
这两次的罢免 不同意都是该党反动员
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-01-22 18:51:00
看的出来两大党都在怕www
作者: floz (醉)   2021-01-22 18:51:00
那就不用罢免啦~~~不可能过的
楼主: ke0119   2021-01-22 18:51:00
照你的逻辑,马祖金门澎湖民代通通下去好吗~
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:53:00
提案门槛 连署门槛 你以为那么容易吗
楼主: ke0119   2021-01-22 18:54:00
用推选制度去看罢免制度这没问题吧,你们说这样大党罢不掉但有没有想过,大党也可以利用现行制度打死小党?地方民代多席次的选制是小党相对能生存的制度
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:57:00
罢免门槛不就是小党菁英要求的 那些太阳花的学运分子https://i.imgur.com/8nS9f5b.jpg小党要求废除罢免门槛 是DPP自己加上25%的门槛
楼主: ke0119   2021-01-22 18:59:00
我就问,如果将来绿营学韩粉那样用焦土罢免战,民众党这些小党议员根本毫无生机啊
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 18:59:00
自由罢免示范区 https://i.imgur.com/5SrqUVb.jpg最好所有的选民都会随韩粉起舞啦
楼主: ke0119   2021-01-22 19:00:00
只是现在罢免的对象是你们讨厌的人,所以没想过这问题吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-01-22 19:01:00
照这逻辑现在哭的是蒋月惠而不是王浩宇还有3Q那套理论 罢免基本上就跟蓝绿无缘了
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 19:02:00
这个罢免制度不就是小党发起的 现在又翻脸不认帐
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2021-01-22 19:04:00
照这逻辑 国昌早就过25%门槛...
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-01-22 19:07:00
如果116之前你有出来讲 我就补推
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-22 19:09:00
没事谁搞罢免?小党人数足以决定政策?
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 19:09:00
https://i.imgur.com/MTRnF4w.jpg 玩烂公投法 选罢法
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-22 19:10:00
要不是有问题,谁花那个时间搞东搞西?大党不太会随便罢免小党代表,因为【没必要】
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2021-01-22 19:13:00
当年太阳花最赌烂的蔡正元也不过24.98%大党议会就能碾压小党民代了 罢免浪费时间金钱干嘛?
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-01-22 19:16:00
所以要罢免一个两党都讨厌而且势力不大的小党成员是很简单的,咦,那怎么不快点罢免掉柯文哲 0.0如果为了让小党成员不会被针对性排除,而设法让大党在真正意义上获得永生,那这种制度还是去死好了 XDD
作者: rwhung (画一只鸡)   2021-01-22 19:25:00
柯文哲是单一席席,多数民意选出来的,50楼举柯为例是看不懂对方想表达的意见吗?席次
楼主: ke0119   2021-01-22 19:26:00
所以现行制度那些酒驾关说的大党议员有怕罢免吗?
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 19:26:00
台南市的国民党市议员都没在怕了 3Q哥在怕什么
楼主: ke0119   2021-01-22 19:27:00
衰的还是那些小党议员吧,韩粉也不敢挑民进党血统议员开刀啊
作者: rwhung (画一只鸡)   2021-01-22 19:28:00
不是没挑战过,是挑战失败(陈致中)
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 19:30:00
怕的话 是不会学王浩宇加入民进党吗
楼主: ke0119   2021-01-22 19:31:00
所以现行制度衰的还是那些没有大党血统的小议员如果不敢得罪大党,那他们在市议会能干嘛?
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 19:33:00
王浩宇可是民进党籍的议员耶
楼主: ke0119   2021-01-22 19:35:00
其实就风水轮流转啦,就像当年民进党反莱剂,换了立场还不是开放
作者: knik119 (海大王)   2021-01-22 19:36:00
相信没有任何议员会被霸XD
楼主: ke0119   2021-01-22 19:36:00
这罢免也是一样啦,等哪天民进党中箭下马,你敢保证不会有报复性罢免?
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-22 23:27:00
选罢法不是防罢法 这是太阳花学运分子的口号
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-23 00:05:00
佛地魔就DPP议员 怎么一直扯小党不利XD
作者: shadow5402 (shadow5402)   2021-01-23 04:35:00
选举投票跟罢免投票的思考逻辑是不同的,而且投票率也有差,中坜上次投票率60.98%(192,171),国民党总票数81,096,佛地魔的罢免最低票数为81940。就算KMT上次所有的支持者都出来罢免佛地魔,都不会过好吗

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