Re: [新闻] 沈富雄批陈时中充满僚气! 武肺检

楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-01-19 14:16:08
※ 引述 《imprezasti (科科)》 之铭言:
:  
:  
: 1.新闻网址︰
: ※ 网址超过一行 请缩网址 ※
: https://tw.appledaily.com/politics/20210119/VSEMQ46RBZCYBBEWSMEIGBNBXU/
:  
: 2.新闻来源︰
: 苹果日报
:  
: 3.完整新闻标题
: ※ 请完整转载标题 请勿修改与编排 ※
: 沈富雄批陈时中充满僚气! 武肺检测7千元真的贵森森趁火打劫
:  
: 4.完整新闻内容︰
: ※ 请完整转载原文 请勿修改内文与编排 ※
: 春节即将到来,有台商反映,回台后被将近新台币7000元的新冠肺炎自费筛检费用吓到,
: 比湖北医院的344元台币高出逾19倍,不懂为何台湾自费筛检如此昂贵,对此,指挥中心
: 指挥官陈时中昨回应,因为“我们比较准。”对此,同为医师出身的名嘴沈富雄不认同,
: 反呛陈时中的回答充满僚气!
:  
: 沈富雄在脸书撰文开头即批“7000元真的是贵森森!”,他认为7000元和英、美同价,但
: 台湾的医疗处置费几乎每一项都是美国的1/3以下,因为人力费用便宜,美国的最低薪资
: 每小时美金15元,台湾则是新台币150元(编按:2021年基本时薪应为160元)。
:  
: 所以,沈富雄估算,7000元中1000元是医材及试剂费用,其余6000元与人事费用相关,所
: 以台湾的合理费用应在3000-4000元左右,只有把参与检验的医护及医事人员的钟点费调
: 高到与美国同价,7000元才算说得过去。
:  
: 据此估算,沈富雄批评陈时中对于7000元检测费的回应包括,已经降价一次了、大陆是整
: 批验,台湾是一个一个验,比较精准、现在正处于作战状态,没空想这些!“这3个回应
: 都是僚气十足,典型的时中作风”、“我的估算如果不合理,请部长指教,否则,应立刻
: 降价。出国的人虽然相对富裕,但政府也不应该孤行独市,趁火打刧。”(即时新闻中心
: /综合报导)
:  
: https://imgur.com/vGzg3MM
: 图片来源:苹果新闻网
:  
: 5.附注、心得、想法︰
: ※ 40字心得、备注 ※
: 沈富雄你确定要参战? 是不是看到杨志良连上了几天新闻眼红了
: 还是被柯文哲胡扯“我是目前医疗人员唯一在执政的”气到弹出来
:  
: 另一个前民进党大佬杨秋兴自罢韩补选后就很安静
: 是不是没医疗背景不好开嘴啊?
: 好像也没节目找他上?
: ※ “Live”、“新闻”、“转录”此类文章每日发文数总上限为3篇,
: 自删与板主删除,同样计入额度 ※
:  
中时很气耶
连发好几篇
检讨检测费用
嘴时中何不食肉靡
https://bit.ly/39NZi2G
自费筛检有钱也验不到
因为医院限制人数
想去对岸看老婆
却排不到门诊自费
https://bit.ly/39MFaxR
自费太贵了
一堆人有症状宁愿吞药
https://bit.ly/3p1xm1Y
最后一篇是指挥中心说法
https://bit.ly/2M12Jeg
→ s9021401045: 所以承认台湾的检测能量不如大陆?
大哥啊
你知道筛检量能跟人口有关吗
你以为筛检只有机器在跑吗
又不是玩游戏
还有你听谁讲台湾量能比中国大啦?
作者: Chen73 (Dr.73)   2021-01-19 14:18:00
昨天也有智障记者问怎么筛检比大陆贵 笑死
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:19:00
台湾要一个一个验,嗯
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:20:00
中国那外包还10人样本当1份验膨风出来的检测量 最好别学...
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2021-01-19 14:21:00
看过对岸人录的影片,他们好几个检体喇在一起,这样当然很便宜囉
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:21:00
楼上,那样有啥问题?间接接吻还是会感染?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:23:00
确诊者第一次采都不见得是阳性了 样本1/10份稀释你说呢...?
楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2021-01-19 14:23:00
中国搞那种社区普筛才会那样验,机场或医院筛检应该是不会这样玩
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2021-01-19 14:24:00
不是...他们是好几个检体棒全放在一起
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:24:00
不可以2或4吗,一定要10?
作者: pkpkc (小皮)   2021-01-19 14:25:00
检体全喇在一起的严重性对不懂实验的人来说太难理解了
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:26:00
西方是有用5去拼普筛减灾 用10当然去问中国哪来的信心呀...
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:26:00
这实验谁提来的?原来西方用5,中国用10啊pkpkc,你懂西方为何用5?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:28:00
不都说是普筛减灾拼量了 看不懂字吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:30:00
5可以10不可以?你不是说不要学现在中国学西方还加倍减量为了快速啊,为何你又说不要学?我不是不懂中文,我是不懂你们的逻辑
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:32:00
负面影响准确性 紧急才用 当然最好不要学呀 奇怪?
作者: s9021401045 (joechen mouse)   2021-01-19 14:32:00
我一直以来都以为台湾医疗能量应该足够台湾人使用,现在受教了,原来台湾医疗能量不够自己使用
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:33:00
有数据吗还是你想象?都是一筛啊混在一起也可以二筛啊
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:36:00
当然不够全台PCR每个人1次1管验多次 世上那个国家做得到呀?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:36:00
难道台湾的一个一个验的一筛也很准?你可以回答我吗还是你不知道中国都要二筛?甚至还要三筛?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:38:00
早说嘛 原来ferb认为1管1人没必要 多人1管筛 省事 太聪明了
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:39:00
我没有这样说哦,不会回答,就说不会嘛,我就去请教其他人啊
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:41:00
去吧 我操作PCR去夹序列 是不会自找麻烦稀释或混多重样本的你可以尽管去专板找人背书
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:43:00
麻烦?如果麻烦的话,应该是成本会高啊还是你因为我没做过?你以为我没跑过?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:45:00
喔? 所以你是要背书 这样5或10人份 效果等于1人份? 那上吧
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:46:00
我这不是跟你要数据吗,你有吗还是你想象?亏你是做实验的啊
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:49:00
答案你我都没 请问没事为何要混多重样本再证明这样可不可行不然是有数据吗? 亏你说以为你没做过...
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:51:00
我只一个一个做啊但我没像你这样,就是5个10个做,不准说5个10个做不准
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:52:00
我不愿意 替5或10份样本当1份验背书 你愿意 就请直说别害羞
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:52:00
而且还有二筛三筛做较正所以才问你是怎么知道的啊
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:53:00
还是你认为做Data 明明能1份样本验不做 偏偏要多重再来辩解
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:53:00
你刚刚不是说了为了量啊而且成本从实际面上好像比较低哦
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:54:00
你是还要帮背书二筛三筛就可以自动消除疑虑是不是? 原理呢?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:55:00
我没有数据,无法乱说,谢谢你有吗?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 14:57:00
那请问还能1样本1筛 就尽量别混多重样本 这样说有什么问题?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 14:58:00
原来如此,所以混样也没错就是了?那你为何要说那样是彭风呢?是你有错还是混样有错?
作者: ariesjen (PeaceLee)   2021-01-19 14:59:00
其他国家的收费呢?只跟中国比较难看出实际情况
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:00:00
是不会看状况吗 紧急减灾利大于弊 不是在做Data 救命火急呀
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:01:00
连一个一个验,都无法背书了原来是看状况哦,那现在有人提出为了节省成本,就也是可以讨论了不是?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:02:00
不急 你挑战没排除的准度疑虑 是为了什么? 只为了 省钱吗!?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:03:00
你是疑虑派?我还以为你是实验派耶
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:04:00
为何不准怀疑? 谁拿出这样不影响的证据了没? 你吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:06:00
所以可以怀疑,政府故意赚钱不减低成本吗
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:06:00
所以你是实验派 是吗? 数据拿出来吧
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:07:00
我是实际派,就有人这样混还混的实验速度快,成本低
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:08:00
你自诩实验派 数据就拿出来 不然凭什么怀疑的呢?有人 是谁?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:08:00
你就因为疑虑,就不让人家讨论?不是你说的西方5中国10吗难道他们都不是人?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:09:00
问你证据 等于不准你质疑吗!?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:10:00
证据?啥证据?你是指混样到底准不准吗?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:11:00
实验数据呀 你不是实验派 说有人吗?对呀 拿出这样混不影响的数据呀 实验派
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:11:00
我明明说我是实际派,中文看好不要那么急,ok?混样的情况不是你都说明了,也说你无法提出证明
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:13:00
那你嘴以为我是实验派是怎样?我明明实际到说这是减灾 能免尽量就别
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:14:00
我就成本面速度面考虑,你就准度有疑虑,但无法提出证据不是就这么简单吗你在急啥?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:15:00
那你提出方法 就不用证明 这样不影响 还不准别人质疑吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:15:00
我说我以为你是实验派哦怎么了,疑虑派不好听?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:16:00
可以呀 打破疑虑 难道不是就提出或赞同者的责任吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:17:00
这混样也是人家实验室提出来的啊而经过这么久的实际运作没看到想修正方法啊这代表着啥?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:21:00
5没看到修正 10也没看到修正 自动等于没问题 原来呀 早说嘛
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:21:00
我可是没这样说哦只是你做过实验,有问题要怎么办?而没有问题又要怎么办都是要检讨的啊
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:23:00
没人做影不影响的验证 没数据 要反驳吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:24:00
那台湾就不可以试试论证论证?论证成功节省成本不成功就继续旧的,不行吗实验不就是在错误尝试吗为何要因为疑虑而裹足呢这不是学理应该做的啊
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:26:00
可以呀 到了要把疑虑摆一边 先拼量的地步了没?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:27:00
为何要等到那一步?提前部署不好吗备而不用不好吗
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:28:00
真要实验 不就该要并行 比较不同比例数据 是直接上 就好吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:28:00
直接上?
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:30:00
2混3混4混5混6混7混8混9混10混全当做一样吗?
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:30:00
所以我不是说台湾自己论证论证嘛好解除疑虑派的疑虑啊不行,我们就淘汰,不然到时候直接上,疑虑派还不暴动
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:32:00
对呀 要也是催促 自己验证几混可行 偏偏国外不知求证哪去了
作者: HHH555JJJ (皕R实验)   2021-01-19 15:32:00
这篇蓝脑看了会不高兴
作者: ferb (ferb)   2021-01-19 15:33:00
这样不就解决了,成本派和疑虑派皆大欢喜还是赶紧安排个实验室做做小实验先
作者: SPDY (Alex)   2021-01-19 15:36:00
就是看不到中国用混10的有在求证破除疑虑 所以才说尽量别学
作者: jason112 (jason)   2021-01-19 15:36:00
拿两个十元博杯,还比中国试剂准。沈真的很无知

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