[讨论] 关于选举人,参照美国宪法第2条第1款

楼主: quentplus (凡夫(′・ω・`)雜種)   2020-12-15 17:10:48
很少发文,今天难得有空,先来个美国宪法资料来源
https://web-archive-2017.ait.org.tw/zh/us-constitution.html
AIT官网,美国官方的正式中译版本,以下节录第2条第1款片段
第二条
第一款: 行政权力赋予美利坚合众国总统。总统任期四年,总统和具有同样任期的副总
统,应照下列手续选举:
每州应依照该州州议会所规定之手续,指定选举人若干名,其人数应与该州在国会之及众
议员之总数相等;但参议员、众议员及任何在合众国政府担任有责任及有俸给之职务的人
,均不得被指定为选举人。(以下省略)
所以呢,目前美国主流媒体不报、台湾媒体不抄的那7州分裂投票的那档事
除非这些州"州议会规定手续"是“州政府可以完全不经议会自行指定选举人”,那州议会
应该是没办法更改州政府的选举人结果,剩下就是法院审判回溯,但如果有任何需要州议会
通过认定的条文,那这几州选举人等于是卡住了,因为出不了合宪的选举人团。
一般来说,州议会这样搞会被认为是侵害选民投票权然后被民意狗干,走到由国会或州选
总统也不会有人拿饭碗开玩笑推翻选举结果。
但现在越来越多的人证物证显示“宪法保障的人民投票权有受到侵害的疑虑,州政府却阻
碍调查甚至让有违宪疑虑的选举结果强渡关山”。
(我不敢说翻盘,但有该说明清楚的地方)
州议会有“在调查结果出来前维护选民投票权”的正当理由可以用,也有最少55波的民意
(不一定是支持川普,但支持彻底调查选举过程)。
我打这一长串只是想说,经过这次美国大选,国际新闻还是自己查资料可靠,别说台湾媒体,连美国媒体(包含右派)都不见得能参考。
作者: mimikillua   2020-12-15 17:13:00
美媒现在好像以乱放话为乐 不管有无意义
作者: Dalapa (这个ID用了15个年头)   2020-12-15 17:13:00
优值给推
作者: amsmsk (449)   2020-12-15 17:14:00
大纪元最可靠
作者: laladiladi (lalala)   2020-12-15 17:16:00
我好像在巴哈有看到这篇 那边比这里还狂热
作者: mimikillua   2020-12-15 17:17:00
最可靠是未必 但是做的功课最用心
作者: geordie (Geordie)   2020-12-15 17:17:00
我上次拿AIT的美国司法体系出来就被嘘爆
作者: alonous   2020-12-15 17:18:00
请问这七州州政府认证的选举人还没经过州议会认证吗???
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-12-15 17:19:00
州议会都自己推选举人出来了,楼上你说勒?
作者: blueteddy ( )   2020-12-15 17:23:00
一放是州政府推的选举人,另一边是州议会推出
作者: VANNN (风的思赐)   2020-12-15 17:24:00
你先定义如何严谨才能接受,这些问题不是都进法院过了吗?不经过法院,要经过谁才叫严谨?您的人証物証显示情况,1:5X都被打脸了,法律不是无罪推定吗前几段您拿出了宪法,,很合理,,但植入自己的看法.宪法不也是
作者: blueteddy ( )   2020-12-15 17:26:00
这延长了川普司法战线到1/6国会见分晓。但若到时候还是拿不出法院认可的证据就gg了
作者: indie2020 (broken)   2020-12-15 17:26:00
谁跟你州议会自推选举人?只有一些跟疯的州议员在自嗨好吗,哪来的议会合议推选!
作者: VANNN (风的思赐)   2020-12-15 17:26:00
要经过 大法官/法院的认証吗???一连串的矛盾让人百思不解?
作者: newby321 (子虚乌有)   2020-12-15 17:27:00
川普就想取消所有邮寄选票的有效性啊,正是想侵害人民投票权
作者: VANNN (风的思赐)   2020-12-15 17:32:00
请问原PO 投票验签名,,.那请问投票的隐私性在那里??有个官员有提到这个问题..,验签名只能在投票前验,投了就无法去验了...
作者: vzerov (阿阿)   2020-12-15 17:33:00
可怜那
作者: alonous   2020-12-15 17:34:00
州议会有自己另推选举人?? 没有看到相关报导耶?
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 17:34:00
嘛 教你一个常识 宪法规定是州议会的权限没错可是喔 州议会&相关州法 多半已经把相关权限指给州政府所以不存在各位想像 因为州议会不承认 所以卡住 的幻想
作者: blueteddy ( )   2020-12-15 17:35:00
邮寄投票本来就应该认証签名,要不然谁捡到票都可以填一填寄出去,这就是fraud. 连欧巴马自己都呼吁过邮寄投票必需验证签名
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 17:36:00
这不是媒体不报 而是根本不存在的事实之前看到说法 是 "州选举不可信时 州议会可合州法自提"可是喔 其实这些州议员都是做戏一条龙 法制一条虫没有遵照法制去阻止&推自己的团 时效已过不可行了笑 我不需要帮你找~你可以相信你想相信的就好
作者: VANNN (风的思赐)   2020-12-15 17:43:00
还有,,你对于"証明投票严不严谨"都认为人家的事,那你"觉得有大量作弊"就是一个自说自话的逻辑不好意思 是"投票权有受到侵害的疑虑" 这条也有人告过了德州也去告过别州 相信结果你很清楚"投票权有受到侵害的疑虑" 相信网上有很多法官的回复,,你应找的到
作者: evaji548 (eva)   2020-12-15 17:52:00
推~~~~~~
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2020-12-15 17:54:00
有些人的逻辑很奇怪 没有资格提告=没有违法
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 17:54:00
你可以相信你认知中的宪法解读囉~要我找州法也还真难"州议会所规定之手续" 懂就懂囉 为什么没人把这事拿来吵跟 "美国主流媒体不报、台湾媒体不抄" 挑自己爱信的信囉
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-15 18:00:00
这七个州的议会没有自行推出选举人吧,那是共和党的议员自己搞的吧
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:01:00
当然是没有推啊 XD 原po目前是在质疑要有议会同意才算或许是因为七州其中几州是GOP州议会多数 才有这幻想吧https://reurl.cc/N6Wdvm 不过 这连结就随便看看吧
作者: goliathplus (No Comment)   2020-12-15 18:03:00
其实我也查了几个州议会的发布更新… 一如预期浪费了生命…
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:07:00
笑 你继续相信你爱相信的囉 州议会所规定的手续如果你认为州政府违法送出去不会被轰死 那也是你的自由反正1/6就清清楚楚 这些事早就被讨论过囉
作者: VANNN (风的思赐)   2020-12-15 18:11:00
只PO宪法规定 对于后续验証持有的偏见,,不尊重执法与验証不管是对"选举权的侵害或是所谓选举人" 还要人家找资料给您XDDD 用助一点好吗
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:13:00
好心再送你一个连结啦 虽然一定也不信 XD
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2020-12-15 18:13:00
用助一点 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:14:00
https://tinyurl.com/yczo7ugd 至少有教你几州怎选人州议会的地位在哪 就加油找找喔 我先说今日美国假新闻啦然后呢 州政府在这些事里面 负责选举结果认证=谁赢以及送昨天的州选举人团结果去联邦议会 有州长认证今天的浮木 其实就一句话 没州长认证都是屁~假文件~
作者: killerking05 (闲人)   2020-12-15 18:23:00
共和党州议员推荐和州议会整体推荐不同然后不管是议员还是议会都没权限说人违法宪法不过基本规定,这些认证推选选举人都有正规程序先找出这7州自行推选的有没有照程序吧
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:25:00
嘛 今天几个伪团 就是没有任何一种官方认证囉有的顶多是"GOP州党部的Cosplay与声明"
作者: killerking05 (闲人)   2020-12-15 18:27:00
没照程序就没有法律效力阿,这基本观念不要只找出宪法,请把7州推选选举人的程序规定找出
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:28:00
法律上要看的是州长签名 那 这些伪团并没有 真团才有
作者: killerking05 (闲人)   2020-12-15 18:28:00
然后一一对照,才知道这群是cos还是有效XD
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-12-15 18:29:00
我只送原po一句 "不要重新发明轮子" 你想的都有人想过之前为什么在要求阻止认证 为什么川普要骂AZ GA州长懂程序的人就懂了 不是脑补自己以为可以出奇招当大绝~
作者: noneed2argue (ha)   2020-12-15 18:55:00
有条文推
作者: ohoohoo   2020-12-15 19:21:00
这次美选知道了好多美国法律,推
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-15 19:23:00
原PO,你列的宪法都没错,但我只问你一件事,今天共和党在这七州所推的选举人是经由州议会推派还是只是几个共和党议员自己找的
作者: homer00 (肥宅乡民)   2020-12-15 20:23:00
右派是某 fox吧
作者: pwseki206 (Seki PW)   2020-12-15 20:44:00
As soon as practicable after the state board of canvassers has, by the official canvass, ascertainthe result of an election as to electors of president and vice-president of the United States, thecertify, under the seal of the state, to the United States secretary of state, the names and addreelectors of this state chosen as electors of president and vice-president of the United States.Act 116 of 1954 168.46 Presidential electors; determination by board of state canvassers; certificelection.那个,密西根法条怎么是州长决定而非州议会决定呢?需要我再找其他州规定给你看吗?欧不对,是这条:As soon as practicable after thestate board of canvassers has, by the official cathe result of an election as to electors of president and vice-president of the United States, [tcertify, under the seal of the state, to the United States secretary of state, the names and addreelectors of this state chosen as electors of president and vice-president of the United Stateshttps://i.imgur.com/RwinTB1.jpg怎么一直没办法贴完整条文?这条才对
作者: demitri (forever)   2020-12-15 21:35:00
最好州议会能决定 那州议会大党不就一手遮天了?

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