Re: [讨论] 台湾汉人到底是不是被汉化的平埔族?

楼主: baiweilo (一生科科)   2020-12-06 20:35:09
小弟算学这个领域的
台湾汉人跟中国南方汉人有相近的遗传基础
并且没有大规模跟南岛民族混血的证据
这也不算新闻
撇开学术
人类遗传学研究与国族/民族主义的纠葛可以写成一本书了
我自己平常看其他国家的反应也是暗笑
像是印度不接受印度人有部分遗传基础是从近东过来的
学界解套的方法就是把那些人都称作北方祖先型印度人
(印度人只能是印度人的后代)
总是有些人要把这些几千几万年尺度的大事件
硬要塞进两三百年内才出现的民族主义
但是今天看到版友们的反应使我笑不出来
原来这么多人主动把自己陷入在这种中华民族主义的思考框架中
这种“你跟我同文同种,所以是同个国家”粗暴的概念
只是为了合理化中华民族主义这型官方民族主义的扩张
这套思维纳粹早就玩过了
国族认同是独立于血缘和语言之外的
台湾人不需要在血统上强调自己跟中国汉人的差异
我认为更重要的是保有我们多元文化的价值
不该是想要宣导身分认同的时候,就把南岛民族拿来消费
说到南岛民族
目前算主流的出台湾说(主要来自语言学证据)
是指台湾是现存讲南岛语的地方中,最接近南岛语发源地的
这跟南岛民族的祖先,多半是起源自欧亚大陆东缘并没有冲突
只是现代华中华南没有人讲南岛语
也并不是从东亚过来,就是中国人
阿干那大家都是非洲人呀
南岛民族祖先渡海的时候根本没有中国这个概念好吗
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2020-12-06 20:41:00
那台湾的平埔族是死哪去了?总不可能跑到深山吧?当初清朝的海禁政策能从中国渡海来台的女性根本没多少。再来是汉人,汉人只是中国人自爽的用词,没科学根据可以证明说汉人共同的基因链
作者: osalucard (奥萨)   2020-12-06 20:42:00
反共产党、反国民党,但是要台湾人听我独裁写的历史独裁者
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2020-12-06 20:44:00
推,不过有些屎吃多了智障又下贱无耻的共奴五毛5%支那贱畜会说支那好棒棒台湾很独裁的吃屎耍智障让本篇蒙尘
作者: marktak (天祁)   2020-12-06 20:45:00
IP正确为什么那些法国鬼佬那么瘸
作者: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 20:55:00
一生科科终于发挥价值了w
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2020-12-06 21:16:00
所以北方汉人的遗传定义是什么?我是不相信台湾和中国的基因判定,台湾的生科比半导体实在是废太多,在国际上毫无知名度和贡献既然很难用现代遗传学定义所谓的汉人,那干嘛还要执著于汉人这个不严谨的称号?汉人这东西明显是支那人想把台湾锁进大中华体制用的
作者: ctw01 (0000)   2020-12-06 21:40:00
人的种族的确没有生物学上的定义就是你的个人文化认同 只是现在成天想洗你是什么人通常是为政治服务 所以这种问题才会在政黑出现在这认真讨论也不会有结果 因为对方只是想吵政治
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2020-12-06 21:57:00
楼上,这段话你去跟支共说啊,最爱强迫你是什么人的不就是支共?毕竟他们连身为白人的新疆人都能硬说是华人XD
作者: wilson3435   2020-12-06 22:02:00
请问有推荐的书籍吗,有兴趣(世界范围的都好,反而想看些不熟的国家)
作者: ccdg (cdg)   2020-12-06 22:15:00
平埔人早就因为通婚和汉人融合了吧
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-12-06 22:19:00
敢和春秋时代鲁国墓葬比对DNA吗?
作者: wilson3435   2020-12-06 22:44:00
看怎么研究主体民族吧,远古人本来就跑来跑去,也有到很远的地方建国,英国跟意大利也有发现不少黄种人墓,不能连结到当时主体人种是黄种人
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-12-06 22:57:00
搞不好当时主体人种其实是被各位的祖先入侵,男的杀女的奸,然后宣称继承前一个民族
作者: wilson3435   2020-12-06 23:04:00
也许吧,血统本来就这几十年能测才在计较,不然以前世界都是用政治文化分民族
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2020-12-06 23:35:00
秦国贵族倒是有被中国西北大学证实有大量白人血统http://i.imgur.com/RMC8KtC.jpg靠北 贴错
作者: wilson3435   2020-12-07 00:22:00
感谢上面的推廌原po 的推荐
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2020-12-07 00:29:00
中国的基因判定研究喔,连芯片都爱吹牛造假的国家研究实在没什可信度,我倒还相信中国黄河流域文明是一匹西亚白人创造
作者: zyic   2020-12-07 01:46:00
汉人的概念起至汉朝,是特别区别于秦人,跟商周那批贵族而起的概念,身为人平民之义汉这个字本身在台语又称古汉语中本身就能代表人的意思然后先贤三皇5帝到商周这段,比较像西亚之类的贵族征服东亚的结果毕竟一开始这些朝代的统治者起点太高,像崩出来一样,有系统性的管理跟制度,而且只有统治者有族姓,其他平民像散沙一样
作者: mark7931 (盅禓)   2020-12-07 11:17:00
感谢解说

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