[讨论] 铁锈带选民在想什么?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-11-22 10:34:42
先讲结论:
我认为川普2016年赢的关键跟2020大选的最关键
就是铁锈带选民的意向,别无其它
所以探讨铁锈带选民的意向非常关键而重要
到底铁锈带选民是在想什么呢?
到底是就业问题?
还是失望于郭台铭在威斯康辛的投资承诺跳票大半而迁怒川普?
或是郊区妇女讨厌川普的粗鲁不文?
或是‘老白男’投给川普的人变少了?
或是这三州的独立选民对川普的防疫表现失望?
还是越来越左倾的年轻人踊跃投票,所以击垮了川普?
俄亥俄州的章鱼哥效果已经丧失,
佛罗里达州重要但也不再是最关键州
我们特别聚焦在Pennsylvania, Michigan, Wisconsin
这三州的选举人票加起来总共有46张
完全左右了今年的大选结果
自冷战结束后的1992大选迄今总共八次总统大选,
这三州的选举人票不但投票意向完全一致,
而且除2016外都是投给民主党的蓝州
这里可看作是一个整体,有46张选举人票
2016年川普赢得这三州46张选举人票
最后以306票入主白宫,过半是270票
从简单的数学完全可以确认,
如果2016川普失去这三州,他就不会当选总统
即便共和党赢得其他的所有摇摆州
只要这三州输掉,就全盘落败
因为他就会只有260张选举人票
从这点看,其实2016希拉蕊跟川普的差距比2020这次更接近
PA MI WI 的普选票总计也只差几万票,差距非常小
2020年,尽管有选举争议,
目前看来这三州都会公告当选结果是拜登
那川普就是输掉了本次大选
不要说乔治亚州和亚利桑纳州没拿下
即便川普拿下了 还是输
因为川普这样还是只有259张选举人票,仍然不足一半
简单小结
当川普失去了这三州
就已断送了留在白宫的希望
这非常要命
就算其它摇摆州比如北卡、乔治亚州、
亚利桑纳州、内华达州都拿下也没用
还是不到270张选举人票
从这里我们似乎可以从数学得出一个结论
美国的政党政治
民主党的基本盘已经正式的超越了共和党
突破了某个临界点
共和党支持者必须正视这个严峻的现实
也就是传统的摇摆州就算被共和党都拿下了也都没用
一定要有某几个蓝州被共和党拿下,共和党才会赢
目前看来未来最可能翻盘的还是这几个铁锈带州
双方差距非常非常小
所以搞清楚共和党输掉铁锈带州的原因
非常重要
再说明一下铁锈带
Rust Belt
是对美国的自1980年代起工业衰退
的一片地区的非正式称呼。
“锈”(Rust)指的是去工业化,
或者由于曾经强大的工业部门萎缩
而导致经济衰退、人口减少和城市衰退。
The Rust Belt begins in Central New York
and traverses west through Pennsylvania,
Ohio, Indiana, the Lower Peninsula of Michigan,
northern Illinois, and ends in
northeastern Wisconsin.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Total_mfctrg_jobs_change_54-02.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Rust_Belt
铁锈带选民在2016愤恨于欧巴马政府的全球化
让产业外移 让钢铁业萧条
让他们失去了工作
特别是白人劳工受害最深
成为美国全球化政策的牺牲者
再者,欧巴马跟拜登都力推能源转型
对石化、钢铁等传统产业不是那么友善
因而2016选择了高举‘美国优先’大旗的川普
但今年
情况似乎有所不同
展望未来,2024不管共和党推出Pence或Cruz或Rubio
仍然要面临如何争取铁锈带选民支持的问题
所以这很关键
到底铁锈带选民在想什么?
大家怎么看?
作者: Ferrara (红烧冰淇淋)   2020-11-22 10:38:00
普选票两边其实没有差很多捏
作者: sunkist74 (香吉士)   2020-11-22 10:41:00
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2020-11-22 10:43:00
因为放宽邮寄选票呀,扣掉无从钩稽的问题,邮寄就像网购免出门,而且拜登儿硬盘门曝光时大多邮寄出去了
作者: demitri (forever)   2020-11-22 10:50:00
迁怒?事实上就是川普饼画太大 骗他们说产业可以顺利回笼骗他们说全球化造成的失业都是希拉蕊这群人害的然后让他们幻灭而已 事实上产业外移就是不可逆要把汽车产业拉回美国 造就昔日荣景太困难了不然你以为拜登喊啥绿能产业是喊爽的喔?另外 不要低估川普内政乱搞的效果
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-11-22 10:53:00
产业外移是不可逆的吗?要不要读读历史?
作者: demitri (forever)   2020-11-22 10:54:00
你先把美国工资降到跟中国或冬南亚一样低再来说可逆
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-22 10:55:00
FL跟OH邮寄投票早就知道有多少,所以很难....,嘻嘻
作者: demitri (forever)   2020-11-22 10:55:00
总之 把铁锈带因全球化造成的失业通通甩给民主党只是选举策略 事实上就是共和党来做也解决不了邮寄投票晚开不就是共和党在州议会的决定吗?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-22 10:57:00
照推文所说 川普应该烂到佛州俄州也要大输才对所以强烈怀疑这两个摇摆州川普做票!!
作者: demitri (forever)   2020-11-22 10:57:00
自己要求晚开 帮川普争取时间传一些谣言 真是好招佛州哪有铁锈带问题?还有俄州右倾的理由是啥要不要看专家怎么分析?OH本来就是五大湖那几州比较偏保守的这次保守派更挺川 中间派自由派更挺拜 两边拉锯
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-11-22 11:05:00
全球化绝对不可逆?那台湾招商吸引台商回流是招心酸的喔
作者: quanhwe (消失)   2020-11-22 11:06:00
其实就是做票 拜登竟然拿史上第一高票鬼才信
作者: demitri (forever)   2020-11-22 11:06:00
chungrew大 全球化当然可逆但是不是铁锈带那些汽车跟钢铁工业的可逆 问题在于当地需要产业转型而共和党没有办法在四年内端出好的牛肉 所以换人做而已另外说做票的 川普那张嘴能信 消毒水都能注射了啦窝在川粉同温层才会觉得拜登拿那么多票很怪 无言
作者: chudly   2020-11-22 11:10:00
去学写程式了吧
作者: quanhwe (消失)   2020-11-22 11:12:00
做票根本不用信川普 是常识问题
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2020-11-22 11:48:00
都是作票赢的讨论有用吗?
作者: arcworld (人生究竟是什么呢?)   2020-11-22 12:03:00
照这样推论,参议院却是共和党占优,这样不是很奇怪吗?议员选举跟总统脱钩?这样很莫名吧…就比如假设今年总统大选,韩国瑜大输,但是立委却国民党过半?没有人感觉怀疑这是很奇怪的事吗?
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2020-11-22 12:18:00
4%会跟你说投蔡的不一定认同他,所以TMD有五席
作者: oldlu2002   2020-11-22 12:42:00
川普的票是史一第二高,你说他票变少?
作者: roidvin   2020-11-22 12:42:00
我反而觉得佛州 北卡和俄亥俄会从此变红州
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-11-22 13:23:00
今年美国投票超诡异的,一个几乎不造势的人能拿下史上第一高票,川普也拿下总统史高,怎么美国人突然就关心起政治了?然后民主党节节败退感越来越重,极左都要斗下温和派
作者: mecheers (米卡卡)   2020-11-22 13:36:00
阿就2016信了他,发现被骗啦 跟2018高雄人一样楼上,是反对川普的人造就了历史新高的票数
作者: demitri (forever)   2020-11-22 13:56:00
因为今年有疫情所以不造势啊 拜登比较强调防疫啊而且选民投他只是因为他像普通政治人物就好刚好拜登又是温和派 中间选民比较投得下去罢了这次就是反川v.s.挺川大对决 而且这累积四年了遇到瘟疫年 反川气势又更上升 不是一天变出来的
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2020-11-22 14:01:00
锈到不能再锈还铁锈带= =这些地区的人还剩多少做钢铁石化产业啊= =
作者: demitri (forever)   2020-11-22 14:13:00
北卡本就红赢得多 1976年以来只有2008欧巴马赢一次俄亥俄确实可能更偏红 失去章鱼哥地位不过上次北卡希婆输2% 这次拜输1.4% 所以很难说

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