Re: [讨论] 多位川普支持者的精采受访影片整理

楼主: Dukkha (新手)   2020-11-22 04:16:49
看留言 有时候我觉得
还满惊讶的
社会主义 跟 共产主义 跟极权政府
常常被混合
但其实完全不是如此
社会主义分很多派
共产主义也分很多派
另外 极权政府 跟共产主义 或 中国共产党
也都应该要拆解详细 再来分析
这些名词并不是等号
譬如中国
政府极权高度集中
但商业活动
许多产业就很资本主义
竞争激烈
例如北欧
他们称自己为 社会民生主义
结果五个国家都非常成功
人均收入高 人类发展指数高
瑞典人均诺贝尔奖极高
均富 基尼系数极低
我去年去过北欧
每天都换不同当地的AIRbnb跟当地人混
扣掉都市的一些低阶外来劳动者
北欧真的是非常高等级 高度发展的国度
人们平均的素养极高
跟他们讲话
就能感受到 理智沈著 不偏激
安静 理解 倾听
(跟ptt刚好相反Orz………)
你们可以去看他们议会Y2b影片
他们政治分很多党
不像其他国家激化成两个党
连第三个党的空间都没有
北欧国度在议会时
开会大家党派不同
也是很理智的讨论 怎么做 怎么执行
技术上 观念上怎么解
讲话就是很温和 很理智 很平静
这就是 高度发展的社会
我评价北欧五国是目前全人类最顶尖的区域
他们路上看不到乞丐
趋近于无穷人
有钱人地位也不高
即使社会福利好 他们也很乐于工作
第二名的区域我会给
硅谷 跟波士顿 以色列 瑞士 这四个区域
第三名大概就是 德国 澳洲 加拿大 荷兰
所以有时候XX主义不能只看名字
要看该区域的细项怎么操作
而且该区域 也会分 左右 极左极右 中间偏右 中间偏左
极端派 鹰派 温和派
各国也都有偏左 或偏右的政策
所以 社会主义 跟 资本主义
根本都是混杂在各国的政策与文化
已经很难区分 某某国是什么主义
拿大家都认识的台湾来说
目前健保 就偏社会主义
各种产业补助也是
低收入户补助也是
餐厅 卖场 进出口贸易商
就是偏资本主义
总之 平常大家说的XX主义
跟当地的实际情况 常常差异很大
北欧大家归类社会主义
但是他们在商业上就很资本主义
公司跟产业 在国际上竞争力很优
人均收入高
冰岛甚至职业足球员
私底下也是有其他专业 例如企业家
身兼两种极高的专业
作者: iamalam2005 (山风)   2020-11-22 04:18:00
有些人提到左派就直接滑坡到北韩了吧XD
作者: gn02118620 (Howard)   2020-11-22 04:19:00
哇 在PTT认真讨论的文章不多见了我来PTT只是想打嘴砲跟酸人看笑话的...突然觉得有点惭愧XD
作者: Purekim (噗金)   2020-11-22 04:32:00
极权就是极权,无左右之分,目的就是拿到并维护政权所以不管左右,中国都可以拿来当反面教材XD
作者: DICB (曾经拥有)   2020-11-22 04:59:00
你错了!狗党和绿共都是资本主义的...而北欧确实是社会主义
作者: geordie (Geordie)   2020-11-22 07:52:00
北欧曾实验过基本收入的效用,结果失败。不过他们很敢实验类似这种的可行性这种方式在台湾玩会被谯
作者: ohoohoo   2020-11-22 08:18:00
很好奇北欧是如何从海盗劫掠生活转变到现在这样
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-22 08:22:00
资源丰富 地广人稀 所以可以爽爽过啊澳洲在中国人入侵之前其实也是爽爽过
作者: ohoohoo   2020-11-22 08:35:00
但北欧的资源也要到近代才有技术去开采,而且北欧并没有依赖那些矿产资源北欧到底是怎么说服那些海盗祖先放弃劫掠文化?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-22 08:40:00
工业革命啊有一本书 枪砲病菌与钢铁 可以解释世界为什么是这样子
作者: xwingxwing (xwing)   2020-11-22 09:59:00
枪砲病菌是地理决定论 另外种观点是文化决定论韦伯的新教伦理与资本主义就是文化决定论北欧是政治民主但走高福利社会 但别忘了他们民族文化单一 价值观一致 新教国家 就像韦伯所说低地国清教徒的工作价值是在实现精神领域的信念 不单单只是赚钱至于中国的经济活动 可以看杨联升教授的中国经济包保报 你说他是现代资本主义形式其实大错特错内核跟清末的官僚寻租经济别无二致 本身还是衣付官僚集团的包工头或白手套
作者: owlman (★~Born To Be Epic~★)   2020-11-22 10:19:00
北欧的生活问题我反而觉得是太Christan base
作者: Sabo5566 (萨波5566)   2020-11-22 10:29:00
逻辑白痴
作者: dash007 (封锁之心)   2020-11-22 10:34:00
北欧会有故意失业领补助也不愿意去工作的问题吗
作者: xwingxwing (xwing)   2020-11-22 10:50:00
本文其实没啥逻辑问题 问题是在于对背景知识的缺失导致论述很肤浅 就像中国是资本主义 因为很竞争 北欧素质高 因为社会主义 等 其实跟菜市场阿婆的见识差不多
作者: u96873 (阿均)   2020-11-22 10:52:00
楼上,你想怎么可能没有,只是少到可以忽略,文化上他们就不会允许自己不工作,像原始社会的社会规范一样,没有强制力,但是依靠群我关系(或是超自然)达到效果
作者: dash007 (封锁之心)   2020-11-22 11:28:00
橘逾淮为枳,文化因素造就制度得否适用不经调整,直接套用往往失败
作者: katty102 (棉花糖)   2020-11-22 12:29:00
北欧人少资源多,当然理性平和
作者: shadowpriest (春花夏风秋月冬雪)   2020-11-22 12:31:00
瑞典要好好处理难民问题https://vitomag.com/society/bhcqdt.html

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