Re: [新闻] MIT博士挑战拜登:6.9万川普选票被软件篡改

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2020-11-12 13:39:40
※ 引述《sunbysea (忠言逆耳良药苦口)》之铭言:
: 1.新闻网址︰
: https://www.epochtimes.com/b5/20/11/11/n12542753.htm
: 2.新闻来源︰
: 大纪元
: 3.完整新闻标题
: MIT博士挑战拜登:6.9万川普选票被软件篡改
: 4.完整新闻内容︰
: 研究发现计票软件作弊重大证据 MIT博士公开向拜登提出挑战
: 纽约高级金融分析师 王天娇
: MIT博士挑战拜登:6.9万川普选票被软件篡改
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/download-2-1-600x400.jpg
原文很长,我简单帮有兴趣的人浓缩一下
“蓝军作票”
......没啦,我开玩笑的,简单来说,这位Shiva博士跟他的团队,对密西根州的投票结果
进行分析,结果发现在共和党支持度越高的地方,川普的支持度反而会大幅度下降,而且
下降的幅度跟趋势非常一致。这个结果并不符合以往的认知,即:
“川普本人的支持度普遍略高于共和党支持度”的认知
以上这个认知,在密西根州里面的浅红区,即共和党领先幅度低的区域是成立的
所以按上述的认知与投票惯性看,如果你投给共和党,那么通常会支持川普,反过来说,
如果你支持川普,那也有很大概率支持共和党。但投票的趋势却是,你的区域越是支持共
和党,川普的得票数就下降越多,而你的区域如果共和党只有小幅领先,则维持上述认知
的趋势
也就是说,这个跟上述认知相反,违反常人认知的现象却是真实的出现,且普遍存在于该
州的深红区;另外一个可疑的点是,这并非小机率的偶发现象,而是在该州深红区发生普
遍性的大规模现象,这不合常理
因此,按Shiva博士的结论,他认为会出现这样的线性结果,更可能是受到人为的逆向操控
,不合常理跟规律。按他的结论,或许可以推出计票的结果跟选票是否用邮寄或是亲投根
本无关,选票上盖了谁也不重要,重要的是你只要达到计票软件设定的条件,软件就会启
动加减票功能,自动帮你算到拜登赢为止。当然软件按照什么逻辑修改选票计算的机制则
是未知,但由Shiva博士的结论来看,软件启动修改的门槛设得相对高,所以不见得会遍地
变蓝,但是选举结果只要再加上该州蓝区本来就赢的大城市选票,蓝军翻转该州的机会就
颇大;从这个角度来看,这也解释了为什么在密西根州中本来就蓝的大城市不需要动,也
没有出现不合常理的现象
另外一个问题则体现在计票结果都是大幅度的反转,且开到越后面拜登越赢,大guy是这样
当然,作为一个漂流者,我也帮大家整理了一下简单的Q&A
Q1:为什么软件是改深红区,而不是深蓝区的票?
A1:按照台湾的选举模式,确实是改大幅领先区比改落后区来得更合理,也更不容易被发
现;例如你在总统大选把韩导在苗栗县的得票提升到80%-90%,蔡英文只拿4%,大家是
会觉得有点怪,但好像也不能说一定不对,毕竟在连江县两党的得票率差不多就长这
样,要说苗栗如果哪天投出这状况似乎也不是不可能,但你如果要在士林大同这种台
北市中的偏绿区改出一个韩导反超的结果,这怎么看都会很怪
而实际上只要在每一个选区做一些修改,最终韩导的得票就会超过蔡英文,例如浅蓝
区选票是55:45,帮你改成60:40,一来一往就是几十万票,而且完全不会不合理。而
深蓝区的蓝军得票大幅增长,深绿区却每个区块都只有小胜,这看起来完全合理。问
题是,美国采用的选举人制度,导致你在深蓝区拿97.87%跟拿51%的意义是一样的,你
赢1%就是全拿该州,所以增加蓝区,例如加州的普选票毫无意义,因为该区本来就会
算到蓝的去。你在台湾加蓝营县市领先的票,有可能让韩导当总统发大财,但你在美
国加州增加拜登的票纯属放屁,一点意义都没有
因此,在美国的选举就必须要动红区的票才有意义,这样才能让该区由红转蓝,蓝军
才能拿到选举人票,而不是单纯拿更多的普选票,美国选举玩法就是这样,票多的未
必赢 (无误
Q2:为什么川普的领先幅度要大到一定程度才启动?
A2:我推测这跟合理性有关,也就是说,如果蓝军在该区本来就会赢,那软件就不需要启
动修改机制,不然会变成驴党拿下520张选举人票的结果,这美国肯定先内战再说;而
如果启动机制的门槛太低,例如川普领先3%或5%就开始改,这样影响的范围也会非常
大,甚至可能在计票过程中就直接让拜登轻松赢下每一个摇摆州
现在这样的好处是,选举结果乍看之下非常符合摇摆州的特性,意即倒向任一个候选
人都有可能;川普拿了宾州的话大家没话说,但拜登赢了宾州的话,你也不能说这肯
定不对吧?
如同单从一个州来看,内华达无论是川普或拜登获胜都合理,所以如果要作弊,一定
是作在摇摆州,而不是彻底的红州蓝州。你作在蓝州没有意义,作在红州问题跟争议
会太大,你把爱达荷州作成拜登赢看看,等一下红州选民直接暴动给你看,上街逼共
和党州长什么的给你来个人工点票都不是不可能
Q3:也许共和党选民真的很讨厌川普,所以越支持共和党越不愿投给川普?
A3:原则上不无可能,但如果这是共和党选民普遍存有的共识,那这个现象大概就要扩及
到真正的红州跟蓝州才准;因为如果支持共和党建制派而讨厌川普是个日常现象,那
么这个现象就不可能只侷限在摇摆州,而是其他州也必须出现类似状况,甚至是蓝州
可能要分裂投票得更严重
但目前看来,其他非摇摆州都没有看到类似状况,也可能是还没有统计到其他地方去
,这我不知道,静待该博士与团队的进一步分析
结论:我自己是认为,如果真的是计票软件有问题,那么一旦开始人工点票,问题大概就
无所遁形了...所以我期待人工点票,且两党都派人监督的那一天。至于这个博士是
不是什么阴谋论者,这并不是我在乎的事情,因为打击一个人可信度的方式差不多
就是这样,说他是神棍、阴谋论者、共产党员、强奸犯,诸如此类,但这是一回事
,就算他是阴谋论者,我也期望人工点票还任何人一个清白
: Shiva博士的团队分析了四个最大的县, 其中Oakland、Macomb、Kent这三个县的选票结果呈现出非正常的散点分布,有明显的软件修改痕迹。并且对共和党支持率越高的选区,被软件篡改的比例越高。(网络截图)
: 更新 2020-11-12 9:47 AM
: 标签: 密西根州, 川普, 软件, 选票, 拜登
: 【大纪元2020年11月12日讯】11月10日,美籍印度裔科学家、马赛诸塞州参议员候选人Shiva博士在他的个人YouTube频道直播了他的数据分析过程,获得20多万人次在线观看。
: Shiva博士和他的团队采用密西根州的选票结果作为数据来源。密西根州有80多个县,Shiva博士的团队分析了四个最大的县, 其中Oakland、Macomb、Kent这三个县的选票结果呈现出非正常的散点分布,有明显的软件修改痕迹。并且对共和党支持率越高的选区,被软件篡改的比例越高。
: 向川普和拜登发出公开挑战
: 在昨天发布了他们对计票软件作弊的分析结果后,Shvia今天(11日)向川普(特朗普)和拜登发出公开挑战:
: 总统先生@realDonaldTrump
: &Biden先生@JoeBiden
: 我们在密歇根州的分析表明,计算机很可能用算法转移了69,000张票。 我们愿意与您的代表一起对我们的结果进行严格且透明的审查。 你们对此开放吗?
: https://i.imgur.com/VmxIgL2.png
: https://twitter.com/va_shiva/status/1326595796947656716
: 至少6.9万支持川普选票被修改成支持拜登
: 他们的分析结果表明,至少6.9万支持川普的选票被Dominion软件修改成支持拜登,即川普的选票被削减6.9万,同时拜登的选票被软件额外增加6.9万。这相当于川普原有的领先票数(margin)被软件砍掉了13.8万票。
: 选民最多的Oakland县有3万选票被篡改,包括提前投票的2万选票和选举日当日投票的1万票。另外,Macomb县有大约1.6万选票被软件篡改,包括提前投票的1.4万和选举日当日投票的2千选票。此外,Kent县也有2.25万选票被篡改。
: 更加令人震惊的是,被植入篡改算法的计票软件并非只是Dominion这一款软件,而是在各种普遍使用的计票软件当中普遍存在。这种把候选人A的选票计算给候选人B的算法早在2001年就已经被开发运用,计票软件的早期产品Diebold就有这样的算法设计。
: https://i.imgur.com/BjYDAuM.png
: Shiva博士及其团队的分析
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture12.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture1-2.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture13.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture14.jpg
: Ballot images are already destroyed in many states
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture15.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture16.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture17-600x438.png
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture18.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture19.jpg
: Shiva博士通过展示散点分布图的方式,清晰明了地阐释了他的分析过程。
: 详细分析了密西根州三大郡县(Oakland)的选票数据
: 共和党支持率低未有明显修改 越红的区修改痕迹越重
: 横坐标X轴代表支持共和党的选民比例,纵坐标Y轴代表支持川普的选票与支持共和党选票的差值。
: 以下图为例,图中蓝色小方块代表某个选区(precinct),该选区支持共和党候选人的比例是60%,即X坐标为60%。该选区支持川普连任的选票比例为65%,那么川普得票率与共和党得票率的差值为5%,即Y坐标为5%(如下图)
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture110.jpg
: 在正常情况下,支持某一党派的选民往往投票给该党派的总统候选人,因此川普的得票率应该与共和党的支持率比较接近。那么两者的差值(Y坐标)应该靠近0%,即所有选区的投票结果在坐标系中应该大致分布在一条水平线的附近(如下图)。 如果川普的得票率略高于其他共和党候选人,那么两者的差值(Y坐标)应该靠近一个正百分数,如5%。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture111.jpg
: 下图是密西根州最大的县Oakland县所有选区的得票率分布图。这些数据来自提前投票的选票。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture112.jpg
: 可以看出,上面分布图的左半部分基本符合统计规律。这意味着共和党支持率低的选区并没有明显被软件修改的痕迹。而且川普得票率比共和党议员得票率平均高出7%左右,这也符合我们的长期观察,即川普支持率高于共和党的党派和本党议员。
: 然而,分布图的右半侧却整体呈现下滑趋势,说明共和党支持率越高的选区,支持川普的选票被修改的痕迹越明显,且被修改的票数越多。例如,图中右下角的蓝色方块代表的选区,选民对共和党议员支持率高达65%左右,而川普的得票率却比其他共和党议员候选人低25%左右。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture113.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture114.jpg
: 如果这只是偶而的个别情况,或许能说得通。可是统计结果显示,在共和党支持率超过20%的选区,几乎完全是按照一致的规律发生了数据偏移。可以看到下图当中蓝色方块代表的选区非常统一地分布在红色虚线附近。 只有被篡改的数据才会出现如此“完美”的直线性排列。
: 这段分布图可以理解为,只要共和党支持率超过20%,软件的算法就开始自动减少川普的得票。导致川普的支持率迅速变成低于共和党支持率。
: 而且共和党支持率越高,川普支持率被篡改越多。并且呈现直线型下滑。例如共和党支持率65%的深红选区,川普的支持率却只有40%,比共和党支持率低25%。共和党支持率越高的选区,这个差值被修改的更大。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture115.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture116.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture117.jpg
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: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture119.jpg
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture120.jpg
: 曾有人辩解称,共和党的很多支持者已经厌倦了川普,所以很多人支持共和党议员候选人,但不支持川普做总统。如果这种情况属实,那么数据结果应该零散分布在0%水平线以下(如下图),而不应该是现在呈现出来的斜率向下的分布。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture121.jpg
: 深蓝区底特律市Wayne县 未做手脚
: 有趣的是,数据分析结果表明,计票软件似乎并没有对底特律市所在的Wayne县的选票做手脚。Wayne县被公认为“深蓝”选区,多数选民支持民主党。从下图可以看出,多数选区(蓝色方块)分布在坐标系的偏左侧,即Wayne县的多数选区对共和党候选人总体支持率在10%以下。而川普的支持率超过了其他共和党人10%左右。例如共和党人支持率为5%的选区当中,川普平均得到了15%的支持率。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture122.jpg
: 结论
: Shiva博士的结论是,现在的计票过程还有很多漏洞和不足之处。计票软件应该是开源软件,所有代码都应该公开透明。而且处理选票的读卡机应该保存选票图片的文件,而不是读卡之后马上销毁。事实上销毁选票图像是违反联邦法律的。
: https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2020/11/Picture123.jpg
: 如果各州把读卡机获得的选票图像整体上传到互联网上(隐去姓名等个人信息 ),计票过程就能够接受公众监督,各高校学术机构的统计学者也能亲自验证。
: 责任编辑:杨亦慧 #
: 5.附注、心得、想法︰
: 又是一个违反人性的做票结果
: 简单的说就是越支持共和党的选区,川普相较于该选区其他共和党候选人的支持率负差距越大
: 用这些选区川普的负差距去描点,可以得到完美的线性直线,这种违反自然的统计结果,唯一合理的解释就是选票的统计结果被软件以某种算法窜改过
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:42:00
结论太跳痛了。他的分析只能证明这次很多人分裂投票什么软件自动改票,那完完全全是他的臆测。
作者: lcbshadow (影子)   2020-11-12 13:44:00
逻辑正确1楼不知道在怕什么
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 13:46:00
那就人工计票啊!一翻两瞪眼
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:46:00
美国有蠢到 开票后没立即公布 各开票所得票名细吗?
作者: justicelaw (justicelaw)   2020-11-12 13:47:00
说不定真的有这么蠢阿 死人都可以投票了
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:47:00
这个博士的论述基础就是 "投给共和党就该投给川普"
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-11-12 13:48:00
所以这次川普一闹 又对美国造成莫大的贡献 就算最后
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:48:00
但事实上就不是这样。数据分析出来有分裂投票的现象
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:49:00
然后没有任何证据的情况下就说软件改票?这样结论不跳痛?
作者: ArTsAi (摸鱼)   2020-11-12 13:49:00
Shiva他号称自己是email的发明人呢
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-11-12 13:49:00
要看 你是以哪个视角 如果你是以开出的票作为
作者: goldduck (哥达鸭)   2020-11-12 13:50:00
其实每次投票都是独立事件好吗
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:50:00
而且6.5万票占总投票数的0.04% 在大数据分析中0.04%
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-11-12 13:50:00
分裂投票的 数据分析 那对他而言 那个投出来的结果
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:50:00
有多少证据讲多少话阿。若是要得出软件作弊的结论,不是
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:51:00
应该拿出有软件作弊的证据再来做这番结论吗?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-11-12 13:51:00
所以 最后实证 还是人工计票他的结论的证据 跟 分裂投票 的证据 是一样的只是 解读 数据的角度 两个结论的立场不同
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:53:00
晕了,这不是解读角度的问题。而是没有佐证就下结论。
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 13:53:00
如果分裂投票合理 那这样就会出现在共和党的语录中心 事实上你不管是在Twitter或是FB或是foxnews或是Parler 你都看不到这样的舆论广泛存在
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2020-11-12 13:54:00
反正软件做票是轻易可以被验证的,就等著看吧
作者: galaxiehuang (misterdonut来看^_^思,1)   2020-11-12 13:54:00
那你怎么知道是分裂投票?你的佐证呢?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:54:00
因为分裂投票太专业术语 简单来说 中立选民肚烂韩流
作者: justicelaw (justicelaw)   2020-11-12 13:55:00
分裂投票到差异这么大 本来就不太可能
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:55:00
总统票票给小英 政党票乱盖非蓝非绿 这就是分裂投票
作者: TAWCN   2020-11-12 13:55:00
分裂投票不需要佐证啊 我说了算
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:56:00
美国有四成选举人是无政党顷向或不投族 分裂投票在
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-11-12 13:56:00
有人很怕人工点票的样子 反逻辑啊 真理不是愈辩愈明吗
作者: galaxiehuang (misterdonut来看^_^思,1)   2020-11-12 13:56:00
那也是你的想法而已,为什么不用验票来验证?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:57:00
这次疫情影响到实际民生面的状况 本来就是合理的事
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 13:57:00
而且这次不管是各方媒体的意见都是一致的红者越红 蓝者越蓝所以分裂投票的推论如果没有更多的polls 做佐证 不是很合理
作者: jayway (阿给)   2020-11-12 13:58:00
就这次乱象看来 美国选举是很蠢
作者: justicelaw (justicelaw)   2020-11-12 13:58:00
这趋势跟民生没啥关系啦 这两码子事
作者: Colitas (观察者)   2020-11-12 13:58:00
假设过度简化,随川普支持度这个要素变动,选民也会出现结构性的变化,这些选民可能有某种特质会投共和不投川。
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 13:59:00
我怀疑楼上在公众场合懒趴会内缩。你不脱下来验就是心虚?
作者: mury1414 (mury)   2020-11-12 13:59:00
浮木
作者: galaxiehuang (misterdonut来看^_^思,1)   2020-11-12 13:59:00
我就不觉得合理,说起来你有看完那位教授的推理过程吗?
作者: Ahri123 (夏雨璃)   2020-11-12 13:59:00
推 民主党真的恶心
作者: Eden0314 (Eden0314)   2020-11-12 13:59:00
哇喔 理说不过就开始人生攻击啦?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 13:59:00
你先解释这次历史新高的投票 突然增长的票那来的
作者: amothia (Ting)   2020-11-12 13:59:00
推逻辑清晰
作者: justicelaw (justicelaw)   2020-11-12 14:00:00
比你通多了吧
作者: Eden0314 (Eden0314)   2020-11-12 14:01:00
能举出这种懒趴内缩的人还敢笑别人逻辑?
作者: iagb (等待....)   2020-11-12 14:01:00
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:01:00
你跟他的结论都不合理 事实上需要更多佐证 才能证明谁对谁错而人工验票就是一个合理的方法
作者: galaxiehuang (misterdonut来看^_^思,1)   2020-11-12 14:02:00
saut廥大也没有默认立场,只是赞成验票,为什么要要怕验票怎么变乱码
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 14:03:00
我没说不给验阿 我只反驳你越红或越蓝 紧扣政党的
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 14:03:00
笑阿,怎么不笑。连论述的最基本都没搞懂>
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:03:00
就怕黑幕被掀啊
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:04:00
你说说看基本是什么啊
作者: Nfox (Nfox)   2020-11-12 14:04:00
其实人工验票 顶多也只是台湾开票的最低标准
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 14:04:00
而这些中立选民历年来都有分裂投票且比例最高的族群
作者: g9122xj (g9122xj)   2020-11-12 14:05:00
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:05:00
你说历年都是如此 数据拿出来
作者: rexcool   2020-11-12 14:05:00
你是在一本正经的说笑话吗?
作者: brennen (kofola)   2020-11-12 14:06:00
推化繁为简解释,原文说的很复杂。如果真的是用电脑乱搞,确实只有人工验票才能除弊了。
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-12 14:06:00
绿共理盲又懒 要数据自己查 积效这么好作喔
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:06:00
唬烂有数据 然后说我懒?
作者: tolajan (五行太保)   2020-11-12 14:07:00
我还是那句话~验票让我川输得心服口服~感觉很怕人工验
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:09:00
你要说别人不对 拿出证据来 哪有叫人家自己拿证据证明自己错的说话啊
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-11-12 14:11:00
有趣的推导,那应该先去极端选区去争取比对
作者: lsd25968 (cookie)   2020-11-12 14:11:00
笑死,某人逻辑是看了科学数据分析然后说没逻辑,又拿不出证据说没逻辑在哪,这已经不是挺哪边的问题了好不好ww
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-11-12 14:13:00
这种时候,证明推导的考量会更需要考虑成本跟时效性
作者: MrBing (特别来宾)   2020-11-12 14:13:00
某i 讲理讲不赢人就开始人身攻击 可怜
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-11-12 14:15:00
而浅层与极端的分裂投票比例,其实可以另开一个课题
作者: ohoohoo   2020-11-12 14:15:00
例如1000票算给拜登之后,算100票给川普,然后循环
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:15:00
刚刚一直在呛人家逻辑的那两个出来啊 我要答案 拜托 打我脸
作者: MrBing (特别来宾)   2020-11-12 14:16:00
文章里明明就已经讲过了分裂投票的问题
作者: liudwan (dwan)   2020-11-12 14:16:00
作者: mathbug (天堂的定义)   2020-11-12 14:16:00
作者: billionaire   2020-11-12 14:16:00
怕人工验
作者: sivhd (sivhd分身)   2020-11-12 14:16:00
我也觉得直接人工验票
作者: faye112358 (faye112358)   2020-11-12 14:17:00
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2020-11-12 14:18:00
支持全面清查人工验票
作者: jeremylouee   2020-11-12 14:18:00
反正真的人工计票,就会知道结果了吧,讲再多也都只是在尻尻自爽而已,比较像各说各话
作者: sivhd (sivhd分身)   2020-11-12 14:20:00
吵这些都没用 直接验下去
作者: mimikillua   2020-11-12 14:21:00
等人工计票就知道啦
作者: Koibito (恋人)   2020-11-12 14:26:00
人工验票应该很精彩
作者: geordie (Geordie)   2020-11-12 14:27:00
要讲那研究的逻辑错误的话只能从他拿到的资料来攻防会比较有根据
作者: Jim43 (小盛)   2020-11-12 14:27:00
理性推
作者: SantaNM   2020-11-12 14:28:00
就直接人工验票就对了 而且分裂投票只发生在摇摆州
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-12 14:29:00
美国事美国人处理,不过人工验票是个确认假设的好方法。
作者: SantaNM   2020-11-12 14:29:00
而且还是摇摆州中比较红的地方 趋势还很明显根本就不合理
作者: Zypern   2020-11-12 14:30:00
人工验下去就知道谁没穿裤子了咩
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-12 14:30:00
而且有两党监票员在场的人工验票也符合选举规则吧?
作者: SantaNM   2020-11-12 14:31:00
没道理一个摇摆州中很红的郡赌烂川普 但大红州反而不赌烂
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 14:32:00
分裂投票不会自己查吗? 投川不投共,投拜不投民,共10%
作者: SantaNM   2020-11-12 14:32:00
这就像DPP推了一个深绿不喜欢的总统 只有彰化的绿区赌烂
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:33:00
贴出来啊 I某
作者: SantaNM   2020-11-12 14:33:00
反而台南的很喜欢 违反正常人对政治理解直观
作者: waza (毛怪-请勿喂食)   2020-11-12 14:33:00
等乔治亚州验票的结果吧~一定很精彩
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 14:35:00
什么都伸手牌,怎么不贴数据出来打我脸?
作者: geniusw (silence)   2020-11-12 14:36:00
原文比某推文合理多了 别凹了 可怜啊 就验一下啊
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-11-12 14:38:00
嘘一楼 说共和党分裂投票的基本上都是没脑袋没逻辑的脑残
作者: MPDK (山猪MP)   2020-11-12 14:38:00
法庭上举证是提出论述的那方的责任
作者: lpoijk (↗ 老 爷 ↙)   2020-11-12 14:39:00
人工验票让我川输的心服口服很难吗?
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-11-12 14:39:00
如果共和党分裂投票 共和党的国会选的会跟川普票数这样接近反观民主党 拜登大胜大胜大大胜 结果民主党议员选成这样你跟我说共和党分裂投票??看来比较像是民主党分裂投票吧用点脑子好吗 还是败粉已经没脑了( 阿 好像真的 )顺便嘘一下说验票搞不好川普变少的脑残我之前问了个问题 如果败登被翻盘了 民主党打算重验哪州?你们败粉觉得川普在哪个州的票是假的 随便你们来验阿结果没一个败粉敢嘴 就要你们指一个州都不敢
作者: gareth43 (琥珀川)   2020-11-12 14:45:00
推人工点票还原真相
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 14:45:00
分裂投票是看你站在总统候选人的角度还是国会的角度啊...可以说投共和党不一定要投川普或是投拜登不一定要投民主党。脑袋很好用的,推荐你
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 14:45:00
分裂投票倾向是和铁杆度成反比的,两党政治玩到极致
作者: alozo (坦魂)   2020-11-12 14:46:00
美国在长期两党政治下,分裂投票的状况不会很明显,况且,有任何新闻可以佐证民主党或共和党人去鼓吹分裂投票吗?
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 14:46:00
铁粉不一定支持自己党的候选人、但肯定怕敌人会赢...所谓的"含泪投票",越铁的越会这样干所以你说越深红的地方川普得票率越低...怪怪的照理讲应该是摇摆区(对特定政党较无忠诚度)的分裂投
作者: SantaNM   2020-11-12 14:48:00
分裂投票是需要操作的 而且月颜色越深的地方越不会发生
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 14:48:00
票倾向会比较高才对...(个人作前KMT投票部队经验谈)
作者: SantaNM   2020-11-12 14:49:00
你觉得会是台南跟苗栗比较可能分裂投票 还是台中彰化?
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 14:49:00
这是出于"害怕敌人胜利"的恐惧心理产生的行为,人类本能,这方面美国人绝对不会比较高尚...
作者: alozo (坦魂)   2020-11-12 14:50:00
台湾之前发生分裂投票,一来有KMT的人不小心讲出来,二来因为柯跟时力的出现一直在那推波助澜,不然一直以来也都是蓝绿正相关啊
作者: SantaNM   2020-11-12 14:50:00
然后那些摇摆州还是越红的区分裂投票越明显耶在没有政治人物带头鼓吹前提下 人民是集体被下咒?
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2020-11-12 14:54:00
好像有人很怕重验票的样子耶 怪怪的
作者: yuiscarlet   2020-11-12 15:00:00
一楼没仔细看文喔XD
作者: iamlilt (lilT)   2020-11-12 15:01:00
10%也不到集体吧。顶多说明很多人总统跟国会支持不一样的人。更何况10%还包含投川不投共的。投拜不投民是5%
作者: LLuchia (囧)   2020-11-12 15:04:00
川普拿了七千万票比四年前还高,要说共和党选民有那么大规模分裂投票才是不合理,那川普的史上第二高票是从哪来的
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-11-12 15:14:00
有个东西叫中间选民= ="
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 15:15:00
sobiNOva,你的意思是深红区的中间选民反而比较多?
作者: alozo (坦魂)   2020-11-12 15:15:00
密西根州不是已经决定全面人工计票了吗?那就等著看看人工计票的结果跟所谓科学统计有没有大量的偏差麻
作者: JamieWu (JamieWu)   2020-11-12 15:16:00
人工计票就知道是不是软件问题照理说分裂投票各州都会有大趋势吧
作者: melody52861 (Rain小贤)   2020-11-12 15:18:00
我个人觉得拜粉们在讲亚利桑那州 惹共和党某个家族跑去站拜登的台 只有这个州比较明显 但其他的 我看不出来 人工计票真的不好吗?这是我的疑问 而且像台湾那样开放监票真的很难吗?
作者: LLuchia (囧)   2020-11-12 15:21:00
所以是中间选民喜欢川普,可是投共和党的却会分裂投票不投给川普?你总要解释在共和党这么多分裂投票下,川普比四年前多七百万票是哪来的
作者: ivo88114 (ivoryC)   2020-11-12 15:24:00
论述这种东西只要逻辑通 想怎么说都可以你说是分裂投票或者真的有去动投票可是事实是哪种 重验票不就知道了为何不等结果 就急着否定对方
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-12 15:27:00
同意,人工验票就是对答案
作者: scorpio0920 (Francis)   2020-11-12 15:40:00
这篇很好懂,感谢
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-12 15:43:00
所以摇摆州的城市深蓝区就可以动手脚啊 这很难懂吗
作者: genesiss (无法忘记的回忆)   2020-11-12 15:50:00
这篇的推论很合理阿,但是还是回到老问题,没有关键证据要证实只有真的抓到开票机器的后门或是用人工点票,不然说再多也没用
作者: buneng (嘴砲馨)   2020-11-12 16:01:00
一楼讲不过就人身攻击,笑死这个网页有红州的data吗?如果红州都分布在右上,这整套问题就完整了
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-11-12 16:16:00
通通人工验票
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2020-11-12 16:42:00
推 现在就看有没有办法抓到马脚(驴脚?
作者: rafe (Out of the hole)   2020-11-12 17:51:00
智障,不就是讨厌川普是两党共识吗所以共和党支持度高分裂投票机率高,结案
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2020-11-12 17:55:00
面对这种问题我一律建议人工验票。

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