Re: [讨论] 不是浮木 问个逻辑问题

楼主: TYC2000 (豆沙包)   2020-11-11 13:07:27
整篇看起来 推论过程很像先射箭再画靶
拜登主张疫情很严重,呼吁选民邮寄投票 => 拜登选民的邮寄比例比川普高
例如
拜登 邮 25% 现场 75%
川普 邮 8% 现玚 92%
这样子是对的
但你的论点变成
拜登主张疫情很严重,呼吁选民邮寄投票 => 拜登选民的邮寄比例要比现场高或差不多
变成 拜登 邮 55% 现场 45%
没这回事好嘛
※ 引述《riverT (河流踢)》之铭言:
: 先条列一下目前的"共识"
: 1.川普主张疫情不严重,呼吁选民现场投票。
: 2.拜登主张疫情很严重,呼吁选民邮寄投票。
: 1&2都是客观事实
: 1'川普的支持者响应川普号召而现场投票→现场投票比例川粉高。
: 2'拜登的支持者响应拜登号召而邮寄投票→邮寄投票比例拜粉高。
: 1'&2'是依据1&2推论而来的双方支持者的"投票方式倾向"
: 说得更直白一点
: 川普支持者不怕死所以会去现场投
: 拜登支持者怕死所以会邮寄投
: ※先澄清,此处没有评断好坏,我个人也认为邮寄比较好(以美国疫情而言)
: 那么问题来了
: 对应目前看到的开票结果 (仅讨论摇摆州)
: 川普跟拜登的现场开票比例大概落在7:3到6:4之间
: 但是邮寄选票川普跟拜登的得票率却在2:8到1:9之间 (甚至有0:10的奇蹟一击)
: 我们姑且相信
: 川粉虽然支持川普但怕死所以有少部分选择邮寄投票 (这是种人格分裂的表现)
: 但是拜粉的现场投票人口是哪里来的???
: 回到1&2及1'&2'的逻辑
: 拜粉应该绝大部分都相信疫情严重+怕死
: 所以选择邮寄投票 (这也是拜登阵营的主张,对比于川普阵营)
: 邮寄投票部分也确实展现了拜粉的高度投票方式选择倾向(比例极高)
: 但却又有大量的拜粉选择现场投票????
: 考量到总选举人口基数
: 现场投票的拜粉比邮寄投票者多
: 这显然违背了1&2及1'&2'
: 同样的规则有发生在川普方的票数上 (现场远大于邮寄)
: 却没发生在拜登方的票数上
: 想要符合目前的开票数字
: 唯一可能的解释是美国有大量的拜粉是怕死的保守派
: (不相信疫情 不相信科学 却又力挺拜登)
: 就像在台湾说有500万的深蓝绿粉一样
: 这有可能吗??
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:11:00
1佛州民主党邮寄+早投 354万 最后总票数 520几万
楼主: TYC2000 (豆沙包)   2020-11-11 13:15:00
一样还是逻辑问题 PQ同时存在不代表若P则Q成立
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-11-11 13:15:00
U got it. 可是他陷在循环出不来,就这样吧
楼主: TYC2000 (豆沙包)   2020-11-11 13:16:00
看他的文章应该是有读点书的 但逻辑应该没学好
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:22:00
他不该把两边的票都当作总数10 但你这样呛也不太对应该民主党各州总注册数跟后来开出来的比例来讨论
楼主: TYC2000 (豆沙包)   2020-11-11 13:24:00
我只是抓他逻辑的盲点 他的推论的问题就是我本文说的他用的P跟Q 并不存在若P则Q的关系P:拜登主张疫情很严重,呼吁选民邮寄投票
作者: denhhy (santhigh)   2020-11-11 13:25:00
拜登邮寄没大于现场???
楼主: TYC2000 (豆沙包)   2020-11-11 13:25:00
q:拜登选民的邮寄比例要比现场高或差不多
作者: peter211183 (FEIMEI)   2020-11-11 13:26:00
有读书是好事,但如果没读懂还要装会 那就变小丑了
楼主: TYC2000 (豆沙包)   2020-11-11 13:27:00
但若P则R则可成立 R:拜登选民的邮寄比例比川普高
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:45:00
我不就说了 佛州光邮寄+早投占了快7成 你还说差不多?应该是要说民主党各州不管总票数多少 比例都接近才对
作者: riverT (河流踢)   2020-11-11 13:48:00
首先 先谢谢你回应我的文章
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:48:00
而且还要比较上届的注册人数这样才能类比怎么移动
作者: riverT (河流踢)   2020-11-11 13:49:00
其次 我不懂为何要攻击个人而非单纯讨论事项不过都没关系 我想我的疑问很简单 而且楼上那位也说了同样的行为模式没有道理全美各州会不同尤其目前看来邮寄票多的州反而都是疫情相对不严重的州佛州确实是个很好的例子 行为模式符合双方事前的宣称
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:50:00
例如上次注册1000万 6:4 这次注册1100万 7:3这样光移动的票数就不同了 要从这个逻辑去推敲
作者: riverT (河流踢)   2020-11-11 13:51:00
事实上即便是你自己列举的数字
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:51:00
那些延长到半夜开的摇摆州到底邮寄票暴增得合不合理
作者: riverT (河流踢)   2020-11-11 13:52:00
25:8 也不会出现8:2这样悬殊的邮寄投票差异我很好奇你们在想方设法反驳我的同时有没有看过自己的言论至于逻辑规则的部分 我在先前的回应就说过了 不赘述
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:53:00
佛州之前就推估邮寄会领先65万 后来也跟预测的差不多其实元PO你就比较民主党各州增减就好了 不用跟对手比
作者: riverT (河流踢)   2020-11-11 13:55:00
我想 我再次强调 我是在不质疑目前的选票结果的状况下
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-11 13:55:00
双方票本来就会有增减 摇摆州双边比例也不是全都5:5
作者: isaka (101%)   2020-11-11 18:18:00
的确就是不一定若P则Q的问题而已,应该单纯某个环节没转过来所以逻辑打结

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