[黑特] 从宪法和历史的角度来看川普不算无理取闹

楼主: NuCat (骑乌龟去爬山)   2020-11-09 19:14:06
美国宪法第二条第一款:
The Congress may determine the Time of chusing the Electors,and the Day on
which they shall give their Votes;which Day shall be the same throughout the
United States.
为了避免被人说望文生义,我拿去喂狗 得出的翻译如下
"国会可以决定选举选民的时间,以及他们投票的日期;在美国各地,这一天应该相同。"
上列的选民,应当做选举人来理解
1787年制宪会议时,美国还是个松散的邦联,宪法原文主要协调各州之间的利益关系,
选总统这么重要的关乎各州利益的重大事情,如果有的州先决定选谁,有的州后决定选
谁,那么后宣布的州就具有了某种"偷看底牌"的优势,给作弊留下了空间。所以美国宪
法为了堵住这个漏洞,规定各州必须同时亮牌,以保障公平。
美国宪法是制定在18世纪,当时的通讯科技并不发达,如果制定在当今,建国者们很可
能会规定各州不仅要同一天定选票,还要同一时间"亮票" ,把各环节出差错的可能性降
到最低。
当初美国建国的时候,没有想到自己会把国家搞得这么大,人口弄得这么多,所以没给计
算选票留下足够时间,也因此过去曾有几次计票拖到第二天、第三天,更关键的是,大多
数拖到第二天、第三天的选票,都是如今各种争议不断的"邮寄选票"。
无限制的滥用“邮寄选票”这件事,就是个严重违背美国立国精神的bug。华盛顿、杰佛
逊、亚当斯这些开国元勋,如果泉下有知,一定会从棺材里跳出来掐死那帮搞出这一套来
的不肖子孙。
美国选举最终弄成了两党制,理论上就应该在大选日当天确定谁是胜选者,多数几次大选
也确实是这么做的,少数几次例外,也是两党妥协的结果,但严格意义上说,这样做是违
宪的。
那大选当天票没计完怎么办?很简单,已计票中谁有优势选举人票归谁,所以11月4日凌
晨川普他已经胜选了,没任何问题,这样是符合宪法的。
理论上他应该在11月3日午夜12点钟声响起就宣布胜选,不用到11月4日凌晨2点才宣布,
也不是他心慈手软,应该是和幕僚评估形势,讨论到底要不要跟民主党翻脸硬干,后来发
现形势不妙,得硬干,于是在凌晨两点跑出来声明“坦白的说,我们已经赢了”,从宪法
角度来出发,这是实话。
你可能会说,法律的效力必须要在实践中产生,即使是宪法上的法条,如果制定出来后就
没被实践过,那跟废纸没什么区别,必须修宪。
美国人还真实践过。1876年,美国南北战争造成的影响余波荡漾,北军司令出身的总统格
兰特即将卸任,南方民主党人对北方共和党施加在他们身上的奴役愤恨交加,急于藉这次
大选完成复仇,于是他们推出了出身北方的蒂尔登,与格兰特的接班人-共和党.海斯决战
。而这一年的选情胶着,在大选当天第一轮计票之后,蒂尔登已获得184张选举人票,再多
拿一票就能当选总统,而共和党海斯只拿了165张票,剩下4个州(佛罗里达、路易西安那、
南卡罗来纳、俄勒冈)还有20张票悬而未决,这四个州在大选日当天,都没有算出得到双方
公认的选票结果。有些是没算完、有些是计票有疑问、有些是涉嫌舞弊,总而言之,就是
都没出结果。
在这个混乱的时刻,在任总统格兰特出手了,格兰特一看,再不出手,"南方佬"就要复辟
了,立刻援引美国宪法第二条第一款,叫停了这四州的计票。随后,海斯以自己在这四州
计票占优为理由,宣布以185票胜选,多1票。
民主党大怒,这四个州可大多在南方,计票如果完成,能拿下四个里面任何一个他们就赢
了,于是蒂尔登也宣布自己胜选,并坚持要求继续计票。
可是要晓得,那是1876年,当时联邦军还以“重建时期”为名义,在南方各州保有驻军。
违反总统命令继续计票?联邦的军队立刻就开过去了。继续计票?你动一下试试。
于是这四个州究竟选票比例如何,成了永远的迷,而美国当时一下产生两位"胜选总统",
双方打起了官司。到了12月,美国联邦选举委员会以8:7的微弱优势,将有争议的20张
选举人票全部判给了海斯,海斯185票,以一票优势胜选!
民主党立刻抗议,哪有这么耍赖的!双方剑拔弩张。
次年1月18日,双方争议依然没有解决,再过两天美国总统就将宣誓就职,蒂尔登和海斯都
在准备就职演说讲稿,这么发展下去眼看就将第二次南北战争,但民主党知道他们打不赢
,联邦军还在南方各州驻扎著。
于是当天夜里,民主党与共和党达成了一个非正式妥协案。民主党做出退让,说服蒂尔登
以个人名义承担败选。但作为回报,共和党承诺海斯只当一届总统,并将撤走所有在南方
的联邦驻军,正式结束对南方的"重建时期",让白人奴隶主过回原来的爽日子。
这就是为何美国黑人后来又要闹民权运动,北方佬,共和党为了当那一届总统,把他们给
卖了,不过这已是另一个故事了。
所以回到原主题,川普其实没有耍赖,根据宪法和过去历史,他确实赢了,美国现正发生
的,是一场蔓延全国的违宪运动,自从1876年那次为了计票问题差点打二次内战以后,两
党就形成了一个类似君子协定的东西,选情居于劣势的一方,尽量在选举日当天晚上就承
认败选,这样做既能维护宪法尊严,也能减少出变故的机率,百年来除了2000年高尔和小
布什以外,劣势方一般都会在当天宣布败选,这算是个不成文的潜规则。
而如今,美国的立国精神正在一点一点丧失,11月6日川普总统再次强调"我其实赢了选举"
并试图阐述些什么时,几大家媒体不约而同的把画面给中断了,给的理由是害怕他误导公
众,试想一下,一个在位总统,按宪法要求停止计票没人理;军队袖手旁观不遵守军人誓
词捍卫、忠贞于美国宪法,扫除国内敌人,并服从美国总统命令;最高法院袖手旁观未对
滥用邮寄选票、大选日当天不出结果这类行为稍加干预,党内同志声援者极少,资源垄断
者们集体要他下台,连别说美国总统-身为美国人的最后一点言论自由,都在众目睽睽之下
,被强奸! 
民主的标竿,民主的灯塔,美国总统,已经失去对自己国家的控制权,这对任何国家来说
,都是最危险的征兆。而川普现在仍有什么呢?除了那部被扭曲了的宪法,广大农村、铁
锈带的川粉,他一无所有。
这些人,是美国立国者们的直系后裔和精神后裔,但他们所崇尚的精神早已被人遗忘,建
国者们为保护他们所定立的法条也一点一点被扭曲,他们费尽心力,终于等到了一个保护
自己利益的总统,到头来却发现,这位总统面对已僵死的美国政治,跟他们一样无力。
川普以及他的川粉们,应该是一批“最后的美国人”,他们注定孤独,他们注定失败。
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:16:00
千禧年有给高尔验到十二月,这次至少也要验到十二月
作者: jasonislin (jason)   2020-11-09 19:16:00
发废文发了10年还是不知长进
作者: xx60824xx (人生的本能 就是求生)   2020-11-09 19:16:00
详细推
作者: jasonislin (jason)   2020-11-09 19:17:00
东抄西捡别人的论述爬维基百科 生出一篇废文
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:17:00
古人也是好不好要不要我贴‘考据学’大家经典作品?
作者: thool (wqrwq)   2020-11-09 19:18:00
高尔布什是只差佛州决胜负,川普是214:290,这难度差很多
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:19:00
五代史冯道传论曰:“‘礼、义、廉、耻,国之四维;四维不张,国乃灭亡。’善乎管生之能言也!礼、义,治人之大法;廉、耻,立人之大节。盖不廉则无所不取,不耻则无所不为。人而如此,则祸败乱亡,亦无所不至。况为大臣而无所不取,无所不为,则天下其有不乱,国家其有不亡者乎?”然而四者之中,耻尤为要,故夫子之论士曰:“行己有耻。”孟子曰:“人不可以无耻。无耻之耻,无耻矣。”又曰:“耻之于人大矣!为机变之巧者,无所用耻焉。”所以然者,人之不廉而至于悖礼犯义,其原皆生于无耻也。故士大夫之无耻,是谓国耻。吾观三代以下,世衰道微,弃礼义,捐廉耻,非一朝一夕之故。然而松柏后凋于岁寒,鸡鸣不已于风雨,彼众昏之日,固未尝无独醒之人也。顷读颜氏家训,有云:“齐朝一士夫,尝谓吾曰:‘我有一儿,年已十七,颇晓书疏。教其鲜卑语及弹琵琶,稍欲通解,以此伏事公卿,无不宠爱。’吾时俯而不答。异哉,此人之教子也!若由此业,自致卿相,亦不愿汝曹为之!”嗟呼!之推不得已而仕于乱世,犹为此言,尚有小宛诗人之意;彼阉然媚于世者,能无愧哉!自己看1下顾炎武quote多少古人既成话语自己又写了多少话说以前有把这全文背起来当年能默出来=.=
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:21:00
历史资料 大家抄来抄去 请息怒阿 让一些 小白知道 真正文本
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:22:00
对啊!天下文章一大抄重点是在如何有创意融合
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:22:00
有人打死不信 会舞弊 但是 历史就会告诉你 他人不能信的
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:23:00
对于凡事都必须保持‘怀疑’不然就会如同中华人民共和国粉红小韭菜样被党牵着鼻走士大夫之无耻,是谓国耻
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:24:00
我都忘了 哪看到的史料 民主党 舞弊历史 现在的书只讲水门案
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:24:00
松柏后凋于岁寒鸡鸣不已于风雨彼众昏之日未尝无独醒者
作者: gn02118620 (Howard)   2020-11-09 19:24:00
打这么多蔡英文都发推恭喜了 有屁用
作者: zsdrt (充实过生活)   2020-11-09 19:24:00
可怕的其实是印度跟俄罗斯 他们到现在有跟拜登祝贺吗?
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:25:00
干!我现在超讨厌蔡英文!别跟我提到那个人!拙劣的政治动作抢著祝福道贺拜贺的有87%本来就很讨厌川普蔡英文妳是很讨厌川普逆哪?
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:26:00
我也觉得蔡 心机重 还好KMT脑残 找韩出来 不然 有得玩呢
作者: zsdrt (充实过生活)   2020-11-09 19:26:00
我觉得有的人把太多焦点放在美国 但其实换个角度来看 俄罗斯跟印度真的才是深藏不露
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:26:00
中国正式祝福了吗?
作者: peter211183 (FEIMEI)   2020-11-09 19:26:00
滥用邮寄投票?今年那么多 就是你川乱搞防疫
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:27:00
如果中国也还没祝福
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:27:00
欧洲 死更猛 欧美人 你的防疫无效的
作者: zsdrt (充实过生活)   2020-11-09 19:28:00
而且欧洲有些国家也都还没跟拜登祝贺当选
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:28:00
远东 是落后地区 XD
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:29:00
一定是没看千禧年肥皂剧乡土剧《白宫情》蔡英文最好给我在总统府还有官邸面壁思过啦!
作者: zsdrt (充实过生活)   2020-11-09 19:29:00
日本都祝贺了 结果印度跟俄罗斯反而没有
作者: thool (wqrwq)   2020-11-09 19:32:00
美国的核心盟友,英加法日都表态了
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:32:00
那又怎么样?等确定再祝福一点都不会怎么样
作者: thool (wqrwq)   2020-11-09 19:33:00
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:33:00
这次真的是没办法说不是押宝拜登贺锦丽了
作者: thool (wqrwq)   2020-11-09 19:34:00
我是觉得不用为翻盘报太大希望了,高尔布什是只差佛州
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:34:00
让拜登贺锦丽尽快取得国际承认正当性
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪)   2020-11-09 19:45:00
落落长的废文
作者: xiangbudao (想不到)   2020-11-09 19:46:00
简单来说就是一群干古老人而已 韩粉也是老人居多 讲老规则没意义 不过这种制度确实有漏洞
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 19:49:00
笑了 只计算到赢的 其他我都不要承认就算邮寄制度要改 甚至废掉 也不会影响这次选举拉规则选前就先讲了 愿意接收选后几天的票选民也都收到消息 这时候你才跟他们说它们的不算?选前也告诉大家邮寄可以 这时候你才跟它们说 邮寄弊端太多 所以邮寄票我们都不要算? 干 天下有这种道理这次如果找不到系统性大规模的舞弊 若是邮寄投票导致的许多选举瑕疵 都不可能让这次大选被没收或翻盘拉
作者: pv (jan)   2020-11-09 19:57:00
制度漏洞一定要改 不然 葬送美国的民主体制了
作者: swbthj (swbthj)   2020-11-09 19:57:00
死人投票最有民主精神
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:58:00
华盛顿富兰克林杰佛逊也该投票
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 19:59:00
死人投票 确实是漏洞 但华盛顿选区有统计过 过去400万张
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 19:59:00
以后干脆选票可以继承千秋万世死前指定往后要投给左派或右派
作者: pv (jan)   2020-11-09 20:00:00
其实 美国人 最会玩法律 发现真实 在美国司法 是个屁
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:00:00
所以说,接下来会很刺激
作者: pv (jan)   2020-11-09 20:00:00
一切都可以协商 重点是 你手中的筹码大不大 而已
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:00:00
川普是绝对不可能退让的
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 20:00:00
邮寄选票中 证实了14张 "可能是"活人代替死人投票
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:00:00
就看后来共和党跟不跟而已
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 20:01:00
等于发生机率0.0003%
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:01:00
现在问题不仅祇在死人票而已,就连活人票也有问题
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 20:01:00
这次有7000万张邮寄投票 按比例算 大概就300票内
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:01:00
这才是目前的BigTrouble堪称美国民主宪政危机
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 20:01:00
影响得了大局吗?
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:02:00
反正慢慢看啦!
作者: pv (jan)   2020-11-09 20:02:00
那是 一般调查 没用司法介入的 只是一般文书查验 找年纪过大的
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:02:00
别心急,这不是一天两天就会有结果的
作者: pv (jan)   2020-11-09 20:03:00
实际是 会更多 只是 放著让它烂 直到长出哥吉拉
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-09 20:03:00
任何在此时对拜贺进行祝贺国家元首我都会视为讨厌川普
作者: cincia (星希亚)   2020-11-09 20:03:00
别的不说洽断总统发言真的很扯 言论自由就是笑话
作者: joulin (joulin)   2020-11-09 20:05:00
你说言论自由 媒体会说他们有媒体自由
作者: xbearboy   2020-11-09 20:13:00
推特本身有没侵犯言论自由请上公听会讨论,他们是私人企业不是政府机关
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-11-09 21:55:00
美国人什么时候这么热衷选举了?两位总统候选人投票率创新高难道都不诡异?一堆人为何要川普认输不是很明显吗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com