Re: [新闻] 他揭露美国邮寄投票盲点 “台湾经验早就

楼主: pchunters (POWER)   2020-11-07 11:45:05
※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之铭言:
: 有网友在PTT表示这次的美国总统大选,在总票数不到400万票的地方,只开票1%就让单
: 一候选人灌进10万票,让他难以想像地说“没有办法监票,可以黑箱的手法,台湾在这
: 四十年的民主经验早就知道行不通了”,他认为只有一票一票的投,一张一张的唱票,
: 在全部公开透明的环境下才能让人信服。
我当过好几次的选务人员,台湾开票真的很严谨
不过依此就说“美国没办法监票,可以黑箱”,好像也怪怪的
102年8月内政部去加州的出国考察报告有说明到这一点
(把相关内文放在文末,以不影响阅读)
其实就是美国人觉得:"选举人方便投票" > "滚回来投票"
台湾人觉得:"滚回来投票" > "选举人方便投票"
所以台湾开票都迅速得很,
倒楣的是北漂族要买高铁回来户籍地投票,很麻烦
本来我也觉得美国开票这么慢,是不是美国人比较白痴?
后来去研究才发现人家是把"方便选举人投票"当民主前提
事实上对通讯投票相关规定,超严谨的也不断在改进缺点
愿意牺牲一点开票时间,但是投票很方便
我觉得很符合美国民主的特色
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 11:49:00
换成共产党的话,你觉得有民主精神吗~独裁国家照干能接受吗
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-07 11:50:00
我认为 投票结果的公正性 远高于其他
楼主: pchunters (POWER)   2020-11-07 11:52:00
这样开票流程,我觉得很公正公开了吧
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 11:52:00
选票拿回家里,党工桩脚到你家选民服务让你完成亲投是不是很贴心。
作者: albert (嘛.....)   2020-11-07 11:53:00
美国把人民投票的权利置于其它之上,这点真的是值得赞扬的。而且美国地大,很多人在其它州甚至是他国工作,所以通讯投票也很重要
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 11:53:00
这些都是屁话,选票在家里,韩粉父母要你签好拿给他们看再寄。
作者: twinmick (米克)   2020-11-07 11:54:00
问题在台湾这样搞会吵翻天,绝对有黑的不择手段做票啦.
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-07 11:55:00
邮寄可以公然买票
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 11:55:00
只要选票在家里,桩脚整天上门陪你完成亲投。
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-07 11:56:00
建议2024韩选总统开放邮寄投票 胜率一定大增
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 11:56:00
只要选票在家里,公司让你当薪水小偷,大家一起完成亲投。
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-11-07 11:56:00
美国是重视选民投票的权利,想办法排除选民投票的困难,这才是真正的民主
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-07 11:56:00
邮差默默的烧毁 你也不知道有中共的世界 只是给他们钻漏洞的机会 利用民主反民主
作者: benqlove (benq)   2020-11-07 11:57:00
这也要考虑的国家地理位置,美国以前就是独立的大陆没人会去干扰他,现在不一样了,直接社群开战
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-11-07 11:58:00
台湾这种反而是为了政府方便牺牲选民投票的权利
作者: benqlove (benq)   2020-11-07 11:58:00
台湾则是从民选开放以来,旁边中国就一直有在干涉
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 11:58:00
习包子规定一天叫大家上街扫脸拍手就好啦~真民主
作者: tolajan (五行太保)   2020-11-07 11:58:00
邮寄要圈票太容易了~不管怎么防,台湾绝对有能力球解
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-11-07 11:59:00
人家美国是几百年根深蒂固的民主观念 跟台湾才20年
作者: benqlove (benq)   2020-11-07 11:59:00
海外不在籍投票很难防啦,台湾没本钱玩
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-11-07 12:00:00
不能比 美国人觉得投票会根据一个人自由意志决定
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-07 12:00:00
几百年的观念没算到中共
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 12:00:00
推文还有菸粉在崩溃~
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-11-07 12:01:00
像是很多军警因为任务牺牲掉投票的权利,以前总统选举也是因为当兵留守结果就不能回户籍地投票
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:01:00
毒瘤投票法还在美国好棒棒 不能批评 还推特缩文勒
楼主: pchunters (POWER)   2020-11-07 12:01:00
其实我觉得可以学菲律宾,要海外投票,要去那边大使馆
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-11-07 12:01:00
台湾看看议会选个议长都黑幕重重了 一般公职选举这样搞 根本是弊端满天飞
楼主: pchunters (POWER)   2020-11-07 12:02:00
其实都是技术性问题而已,不能全然否定通讯投票
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:02:00
两百年的毒瘤这次变癌细胞扩散
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-11-07 12:03:00
如果可以开票开到80%暂停 蔡英文领先250万票 后来在邮局捡到255万张全投韩的邮寄选票一举逆转 不就超爽的
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-11-07 12:03:00
部队是轮流放人去投票 除非路程太远来回太久的就不放不然古老的谣传 服役阿兵哥都要带张已经圈选好的选票
作者: ZeroArcher   2020-11-07 12:04:00
还在毒瘤,原来美国还不如你Szss喔?
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-11-07 12:04:00
返户籍地投票还要带张选票回来覆命
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:04:00
选票拿来公司大家一起亲投吧! 好棒棒 !
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-11-07 12:04:00
台湾应该可以推动不在籍投票,先去当地机关投票
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:06:00
不然有人可以嘴我选票不能一起在公司亲投吗~不是毒瘤是什么。
楼主: pchunters (POWER)   2020-11-07 12:07:00
台湾有不在籍投票,但是有限制身份(比如投开票所人员)
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:07:00
有人可以嘴我邮寄票,党工桩脚不会到你家服务完成亲投吗~
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-07 12:07:00
其实就是“兴利”跟“防弊”,华人“防弊重于兴利”
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-11-07 12:07:00
当兵哪有可能刚好离户籍地近可以去投啦,要推不在籍投票才有办法
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:08:00
一堆老人在家里,养老院,党工桩脚直接选民服务完成亲投!
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-07 12:10:00
很多人会主张“兴利重于防弊”,这是价值观的问题。以华人社会来说,我比较倾向防弊优先。因为华人真的太精,会钻到很多漏洞去玩花样.......
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:10:00
马克斯猴子:人性本善,邮寄票都是自主的。干邮寄票窃国,以后没资格批评习包子拍手通过。脱裤子放屁更丢脸。
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 12:14:00
还在崩溃~
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-07 12:15:00
使馆我都不相信 因为偏向执政党
作者: Szss (Not yet)   2020-11-07 12:17:00
觉得没问题的要不要台湾也来玩邮寄票 规则照抄一字不漏
作者: marsonele (marsonele)   2020-11-07 12:17:00
两种模式发展前提不同呀 美国是为了解决交通不便 才发展出通讯投票 让每个人都有表意机会 而台湾当年是为了解决国民党黑手 投票流程首重公平
作者: Lorazin (Lorazin)   2020-11-07 12:17:00
就像在家考联考 枪手帮你写
作者: benqlove (benq)   2020-11-07 12:20:00
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 12:20:00
支持台湾早日实行邮寄投票,大批蟑螂必胜
作者: benqlove (benq)   2020-11-07 12:21:00
多一层步骤就多一层风险,海外不在籍的步骤一定多好几层如果大家的出发点是要求公平公开公正的话,就得剃除海外
作者: abusgun (Ottoman)   2020-11-07 12:26:00
还在幻想人家用全党之力作弊喔?全面攻占2看太多了吧全美全部党工干这种事然后没半个人走漏消息 厉害了
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-11-07 12:28:00
看能不能改成线上投票?
作者: chiguang (完美工具人)   2020-11-07 12:38:00
41楼那个两百多万中国台商的票很正常啊,绝对没错误
作者: ying0502 (小萤)   2020-11-07 12:38:00
因为全党指的是共产党不是民主党啊
作者: vicklin   2020-11-07 12:38:00
我们是因为选举防弊跟国安需求绑一起,美国没这种意识
作者: donkilu (donkilu)   2020-11-07 12:44:00
就文化不同 美国是信任文化 作弊被抓到一定死
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 12:46:00
我觉得结果公平最重要 邮寄投票漏洞太多 不再籍投票可能还比较实际一点 无论如何这次看到邮寄投票搞成这样我是反到底的 共产党的花样实在是太多了就算是我们这种投票方式 他都能用赌盘介入 用海量的钱投入社群媒体2018把草包变成已经救星 如果连最后的投票都给了他动手脚的空间那就真的毁了
作者: marsonele (marsonele)   2020-11-07 12:49:00
台湾不在籍 从中国回来的票都国民党的 谁敢在中国实名支持民进党 XD
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 12:50:00
不再籍还是要回来台湾投票阿 就是禁止在海外投票可以户籍在高雄 现在台北的户政事务所申请投票地点在台北 这样我能接受阿 我就是不能接受投票地点不统一也不在台湾境内 这样风险太高了 想想看顺丰快递从中国运回来的选票 我是不敢信啦
作者: abusgun (Ottoman)   2020-11-07 12:52:00
共产党党工去米国人家监督你投民主党?这种幻想连对岸YY小说都编不出来吧
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 12:53:00
他哪需要去美国监督你投啥 ?直接换掉你的选票就好了邮寄投票真方便
作者: abusgun (Ottoman)   2020-11-07 12:55:00
所以是共产党去全美把选票换掉然后没半个被抓到的这样各位都可以去当全面攻占的编剧了
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 12:58:00
想知道邮寄投票有什么漏洞?
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 12:59:00
然后虽然有设监视器 但是选票移动的过程中 有办法全程监视吗?从离开投票所上车再下车进投票所 每一秒都能看见吗? 我只觉得票箱跟票绝对不能离开投票地点 不然哪有什么全程监视的可能
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 12:59:00
要监视什么...开票的时候有监票人员就好了啊...
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 13:00:00
反正呢 不管怎么说 只要有人想要推邮寄投票 我一定会打立委电话反到底
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 13:00:00
还是没说出有什么漏洞...
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 13:01:00
上面有个人资料...还要注册...还要签名...要换成谁的票?
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 13:01:00
邮寄移动的过程中 想要怎么动 谁知道?你顺丰快递从中国寄过来 你怎么确定那张票没变过?
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 13:02:00
要不要先搞懂邮寄投票...
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 13:03:00
喔反正美国人爱这样搞那是他家的事 连总统直播到一半都能断讯 你还想要求啥?公开透明
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 13:03:00
你的票没办法变成别人的票...还是没说出有什么漏洞...
作者: abusgun (Ottoman)   2020-11-07 13:05:00
漏洞可大了,不是去你家逼你投票就是去邮局把你选票换掉,共产党每个特工都比美国大片演的还厉害你不知道
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 13:05:00
我就说邮寄过程是能被交换的 你觉得不行 就不算漏洞不是吗?
作者: abusgun (Ottoman)   2020-11-07 13:06:00
还是不如说美国邮政系统已经全面被支那控制好了
作者: creulfact (小黑)   2020-11-07 13:07:00
我是觉得如果总统直播都能不切断还觉得 很正常 其实你也不用多说啥
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 13:08:00
被换成有你的资料,你的签名。之后还可以上网查询结果的票不管不管,美国邮局一定被共产党渗透了
作者: abusgun (Ottoman)   2020-11-07 13:11:00
还有媒体除了Fox也全部被支那控制了啦,怕
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 13:15:00
只有FOX能守护民主自由!抗中保台!
作者: gametv (期待着今天)   2020-11-07 13:59:00
但是51州就有51种规则,没有一个统一规则...

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