Re: [讨论] 川普到底怎么输的

楼主: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-11-07 05:13:32
※ 引述《TED781120 (苍夜歌)》之铭言:
: 现在应该不用看川普挣扎了,再怎么挣扎都没用,
: 大概对照了一下2016的选举资料,
: 从州来看川普这次比2016少拿了AZ、WI、MI、PA、GA(应该不至于NC也翻掉吧),
: NE也少一张,
: 但这次投票率爆高的关系,单从“投票数”来看川普是一票没少反而增加
: (实际上现在还没开完已经比2016多拿了600万以上的普选票)。
: 如果我们完全无视舞弊的可能,
: 这个状况只有一个解释就是一堆2016没投票的人都跑出来反川普,
: 所以虽然川普拿了更多票却没能胜选,
: 他可能确实巩固了既有的票源也稍微扩张了支持群众,
: 但很多2016本来反对他却觉得不想为此特别出来投票的人在2020出来投给了拜登。
: 虽然没有看到分析那么细的美国民调,
: 不过大部分民主国家投票率低的都是年轻族群,
: 结合之前有新闻称年轻选票都投拜登,
: 这是不是代表川普在美国的年轻人看来是非常糟糕的?
: 但川普一直都在推特上跟网络族群互动很频繁的,按理应该是跟年轻族群接触很多才对,
: 他的政策到底是哪里得罪了年轻族群?
事实上 他还是有可能赢
他的票数也有7000万 超过欧巴马
摇摆州的差距也是极度接近
只是今年实在太怪异 ..
至于他的败因
(虽然还没输 但票已投完 谁赢不讨论)
我觉得...可以就两方面来讨论一下...
一是疫情
当然这个大家几乎都讨论差不多了
所以稍微强调一些可能没有注意到的事
在怪罪武汉肺炎中国病毒的时候
会造成白人黑人去歧视黄种人
不管你是从哪里来的
对方不见得分的那么清楚
而虽然大家都知道是哪一个国家造成的
现在还没有看到有人让对方付出代价
这些不满会最后转移到执政党身上...
第二个则是BLM
这是美国自己长期以来的心结
虽然反对blm的都认为人家真的有犯罪
而且后来又出现暴动
但我要说的是...
即便这示威真的有可能是错误
你也缺乏证据去把这活动怪罪到民主党
支持blm也不会那么简单承认自己是错的
太阳花学运就是个例子
反黑箱 或 反服贸 或宪政危机
换了党以后其实是有更超过的事情
而承认自己遭到网军煽动是很困难的...
等抓到也已经是2019的事情了
如此种种的对立关系...以及亡国感催化
造成本次投票率较以往还要明显高出许多
而拜登就赢在这两大关键点
以上就是这次选举的心得...一点浅见
作者: benqlove (benq)   2020-11-07 05:18:00
感觉还是要当地都会区的人出来说比较准,尤其年轻白女
作者: l88 (188)   2020-11-07 05:19:00
大家都知道啊 只有台湾川粉叫不醒
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-11-07 05:19:00
亡国感所以投拜登??
作者: l88 (188)   2020-11-07 05:20:00
台湾川粉都以为美国绕着台湾转的
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:21:00
只有台湾人以为美国爱抗中 会为了抗中投穿 其实美国普遍大众根本仍不觉得中国是个威胁 顶多是有钱了的乡下土豪
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:22:00
如何代表普遍大众?
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:23:00
美国人好日子过太久 叫他们把一向看不起的中国黄猴子当威胁 没再三五十年不可能
楼主: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-11-07 05:24:00
亡国感并不是说美国 而是自己的日常生活遭到巨大变动
作者: l88 (188)   2020-11-07 05:24:00
台湾川粉一面倒攻击BLM 殊不知自己在白人川粉面前也只是黄猴子
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:24:00
美国普遍大众认知感是如何求得的?透过民调还是?证据何在?可否提供新闻或学术论文联结给看?
作者: Hahafan   2020-11-07 05:26:00
民调大师又来了啊 怎么学不乖呢
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:26:00
我就反民调大师听不懂?
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:26:00
你去看看这次选举美国人关心中国问题的比例就知道了
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:27:00
自己去 a 我我哪篇提过民调?
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:27:00
推特 FB 看他们是吵种族问题 疫情问题 还是吵抗中比较多
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:28:00
喔我说的是美国人的推特 不是台湾人自嗨的
作者: l88 (188)   2020-11-07 05:28:00
还在要论文喔? 第二场电视辩论第一题是什么?光COVID两边就吵了快半小时 你告诉我美国大众在乎什么?
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:29:00
我们法律人就讲求证据啦
作者: l88 (188)   2020-11-07 05:29:00
不要跟我讲连电视辩论都没看 然后自己躲在鬼岛幻想
作者: Hahafan   2020-11-07 05:29:00
10/08 Anjou R: [讨论] 美国大选预测 推文中
作者: Hahafan   2020-11-07 05:30:00
还有别篇 分析民调头头是道 不容易啊
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:30:00
哇哩咧!有没有这么神?灵媒还是隔空捉药?Anjou 是 Anjou 我 是 我分不清是不同自由意志个体吗?
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:30:00
台湾也是看的到推特啦 记得把地区调成美国 不要自嗨
作者: senria (≡(?)≡)   2020-11-07 05:31:00
直接看美国人推特内容比看世界级政黑版分析有意义多了
作者: Hahafan   2020-11-07 05:31:00
推文不算 要发文才算就是囉
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:31:00
推特…你分析过全美国人推特然后感知全美国人普遍感受
作者: diawboris (法国胖子)   2020-11-07 05:31:00
之前听JHU一个生统教授的podcast 他有聊到这次抖音的算法是他印象中美国第一次被超车到不太能理解 很想要买来看看 可能可以infer以前都是觉得反正都是抄美国的 汉化版而已 不是很在意
作者: diawboris (法国胖子)   2020-11-07 05:32:00
聊天而已 不是prove
作者: ypc1994 (dicker)   2020-11-07 05:33:00
自己示威到处砍头就没事 别人示威砍头就暴民 嘻嘻
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:36:00
我自己找到了啦!不劳烦HaHaFan你了啦!文章代码(AID): #1VVV0S9j (HatePolitics) [ptt.cc]然后你跟我说说看我在这篇有提到民调什么?而 Anjou 在这篇不是也是在打击民调之虚妄吗?民调大师明明多数来自拜粉政营我和Anjou都是‘反’民调大师,要我强调几遍?有够烦
楼主: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-11-07 05:38:00
关于民调+16 我觉得杭特是真的有影响 但最后还是不够
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:39:00
Anjou和我就过于理想浪漫乐观=.=我承认这点是我们不好
楼主: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-11-07 05:39:00
就好像2018选前一个月的种种风雨...
楼主: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-11-07 05:41:00
民调会有机构效应 民调会动 民调也不是选票...
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:41:00
对呀!近年来民调是愈来愈不准,撇开人为操纵的话
作者: Hahafan   2020-11-07 05:44:00
10/18 polar23 □ [讨论] 美国选举预测好吧 我认错了 真正的民调大师是brennen Lienpig
作者: FoRTuNaTeR   2020-11-07 05:47:00
感恩! 谢谢妳 HaHaFan 大大!有道德勇气!佩服!m(_._)m https://upload.cc/i1/2020/11/05/VsogvZ.jpg
作者: ICEFTP (Norfin)   2020-11-07 05:53:00
地图砲有时开太大
作者: petshopboys (果子狸之主)   2020-11-07 05:58:00
见识真的很浅
作者: satine ( Prince E)   2020-11-07 07:05:00
的确covid和BLM是这次选举最大热点,台湾最关心的中国议题美国人的确不太关心
楼主: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-11-07 07:17:00
中国议题 肺炎已经催到极限了
作者: cvngoo (goo)   2020-11-07 09:39:00
川哥... 川哥没有输呀!!!~
作者: dash007 (封锁之心)   2020-11-07 10:29:00
太阳花有去抢商店?

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