※ 引述《McCain (长发马尾控)》之铭言：
: 推 brennen: 拜登是比希拉蕊还没有魅力的人，没疫情前，他八成只是民 11/03 00:51
: → brennen: 主党炮灰。 11/03 00:51
: 推 Robben: 本来就炮灰 却忽然捡到核弹 就是18年韩国鱼 11/03 00:53
: 如题
: 通常有现任总统要竞选连任时 在野的一方比较不会推A咖出来
: 因为A咖会觉得胜算不高 不想浪费资源在这样的选举上
: (如2004的Kerry 2012的Romney)
: 如果这样的论点是对的话 那么拜登原本算是民主党内的那种角色
: 如果他不是A咖的话 那谁才是民主党内的A咖呢?欧巴马夫人吗?
我觉得Romney应该不能算砲灰吧，当时执政党期中选举不利
共和党在选举过程中也都一度自认为会赢
2012选输之后共和党都快精神创伤了
(修正: Kerry可能是砲灰)
回到拜登，如推文有人说的，他已经是硕果仅存的民主党建制派大将了
建制派这次出来选的另外几个人大概只有Pete市长有足够潜力，但还太嫩
Klobuchar我不熟，感觉很难更上一层，她也不年轻了
其他什么Tulsi Gabbard或选战前期就淘汰的就别闹了，除非之后有变量
彭博老人和拜登一样四年后不会出现
拜登一般被认为有几个特点：
1.墙头草尚书大人，风往哪儿吹就往哪儿倒，不能坚守原则
虽然好像是缺点但也可以算某种优点，民主党上次败选后认为希拉蕊太尖锐
拜登虽然因为尚书大人所以没有狂粉基础，但至少不容易激怒中间选民
然后为了党内和谐，稳固左翼的票，所以现在政见又往左倒
这次就是看他能不能至少暂时性的整合不同派系一起反川
如果拜登选上，大概明年这个暂时性的反川阵线就毁了
因为拜登没有个人魅力去逼不同派系妥协，以现况来说左翼会夺权
欧巴马是左翼披上温和派的皮，加上超强魅力，这种组合才是选战机器
但是目前民主党好像找不太到这种人了，左翼根本不甩建制派
如果共和党之前是有右倾的危险，民主党现在则是开始有过度左倾的问题
2.号称外交专家，经验丰富
然而欧巴马政府的国防部长写书说过拜登四十年来外交决策没有一次站对边
3.老油条政客
我有看到某香港的写手提到拜登不用思考就能鬼扯很久
反而是想要讲一些实事的时候很吃力，体力和智能已经衰退太多
然后他很会乔事情，共和党当年都找他帮忙协调(但是欧巴马通常不鸟他)
我认为不太算砲灰，毕竟这次民主党势在必得，但是就如他自称是过渡性质
你想如果民进党推卓荣泰或柯建铭出来选是什么感觉
或是国民党的吴敦义和萧万长
乐观一点可以当成游锡堃或王金平
==
至于民主党的一线明星喔，目前四年后呼声最高的不外
AOC
贺锦丽
Pete市长
如果拜登选上，四年后蛮大机会是贺锦丽出来选
次一级的就Newsom和Cuomo，四年后可能州长卸任了出来选
欧巴马老婆大概因为没政治实绩，讨论不多
老桑跟华伦跟华尔街不太对盘吧其实如果是滑轮我个人不会很反对就是
作者: Bosco (RKHS) 2020-11-03 02:06:00
唯一支持AOC啦
AOC！AOC！AOC！AOC！AOC！AOC！AOC！AOC！AOC！AOC
贺的个人魅力实在太差 打全国应该会很惨 中间跑光光AOC就画大饼空想超强 超级草包
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2020-11-03 02:11:00AOC已经俨然是桑德斯传人，下届老桑不选的话她就会出来如果真的派AOC出来那就真的是韩国瑜翻版了
老桑至少务实些 AOC真的政见用喊的Scion你这样算污辱老桑了
作者:
SILee (working for what?)
2020-11-03 02:13:00哈大妈也是个草包好吗 每次被问到外交或国防相关的事就只会在那边呵呵呵傻笑
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2020-11-03 02:13:00重点是AOC的智商，差桑德斯几条街，比高中生还不如完全就是个时下左胶傻妹
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2020-11-03 02:19:00阿扁？当年政坛他说智商第二谁敢说第一，AOC给他提鞋都不配
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2020-11-03 02:22:00Pete是谁啊
作者:
brennen (kofola)
2020-11-03 02:22:00AOC出来被打爆看民主党会不会正常点，一堆leftard，难怪walkaway的人都说不是我离开民主党，是民主党离开我。
作者: a1chemy (QQ) 2020-11-03 02:22:00
我是觉得民主党现在的一堆问题都不是左派搞出来的啊，左派会贯彻中美贸易战到比川普夸张的程度吧？
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2020-11-03 02:23:00左右是连在一起的，左到极致不好说
作者: zxbnm (gr) 2020-11-03 02:24:00
最后一句XD
真的很左其实不会支持全球化的 尤其是美国这种人均高的地方 低的自然OK
作者: a1chemy (QQ) 2020-11-03 02:25:00
真的左派有办法掌权桑德斯就不会两次都无法出线了吧...
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2020-11-03 02:26:00左派上了宾州页岩油就GG了吧
左派也分社会民主主义和左翼激进主义呀左翼激进也是反全球化的
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-11-03 02:29:00老桑至少还会讲得让你觉得有点道理. AOC @皿@?
作者: a1chemy (QQ) 2020-11-03 02:29:00
就算是温和左也是保护劳工利益优先，这种理念就不可能支持全球化，但是民主党从克林顿欧巴马到拜登都跑去中国拿钱...
老桑算是类似加拿大欧洲的社会主义立场 他也是反全球化
AOC那种是自由派 与传统左派不同 注重的是种族平权议题
当初为什么会全球化?不就因为欧美有钱了，不想要污染源在身边?
作者:
kcl0801 (kcl)
2020-11-03 02:36:00唯一支持AOC 我拜如果是+16 AOC+30是可预期的
作者: a1chemy (QQ) 2020-11-03 02:36:00
全球化跟人力资源比较有关系...
作者: KimWexler 2020-11-03 02:37:00
这次DEM如果再输应该会继续向左走吧 这样一堆原本中间偏左的可能要被打成右派了
自由派就是中间偏左了，也称为社会自由主义，非常注重开放式社会
那天看一个住澳洲中国人分析的还挺有道理的他说极左跟中国共产党正好就是狼狈为奸一拍即合
一个坚持社会必须公平 一个认定社会本来就该利用不公平 结果反而这两者可以奇妙的凑合在一起
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-11-03 02:53:00全球化跟污染是两回事 但扯上中国就变同一件事了WTO正常架构下 本来就不该出现中国这种获利模式...出现了就算 也没去修正然后越来越极化 碳排规定也是个笑话而已 因为世界工厂不用管碳排 排好排满没更年期超爽的
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-11-03 02:57:00WTO正常架构之下应该是 选择/差异化/集中 的以物易物的交易模式... 不完全是人力资源这句可解决
多边主义跟川普的单边主义 就是合纵跟连横古时中国胜负很明显了 中国跟川普的单边主义也远比联合国成功有效得多
就修正式正义，主张父债子不一定要还，中共讨价还价十多年了，总之台湾还是受惠WTO
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2020-11-03 03:02:00Newson想到就干
作者:
McCain (长发马尾控)
2020-11-03 03:15:00现任纽约州长应该有可能 他已经做了第三任的州长虽然他说会竞选2022的州长 但不无可能州长连任后再选总统反正也已经做三任了 比较不会有落跑州长的问题
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-11-03 03:30:00受惠or放进来制衡用 不一定 很难说
作者:
donkilu (donkilu)
2020-11-03 04:10:00不懂一直提AOC干嘛 根本没有全国实力 初选一定吃土
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-11-03 04:41:00真 垮掉的一代XD
你列的民主党一线明星.. 除了Pete 之外 其他我是都不敢恭维
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2020-11-03 07:05:00哈里斯要上位就只能靠拜登殉职，她出来打选战会死很难看
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2020-11-03 10:21:00欧巴马是建制派披着改革左派的包装 实际上任后继续炸中东 继续抓移民 继续nsa监控人民 所以极左对他很失望华伦跟AOC要先打一架决定谁是桑德斯社会主义大弟子xdyang大洒币我觉得不行 tulsi感觉还算正常人但被当空气
作者:
kougousei (kougousei)
2020-11-03 12:45:00楼上才是正确的 欧巴马其实是建制+媒体包装