楼主:
plamc (普兰可)
2020-11-01 16:43:39: → aegis43210: 有竞争才有进步，而且要尽量给弱势群体有平等竞争的机 10/31 18:05
: → dash007: 其实我觉得进步价值这个"进步"由谁定义就很有争议了... 10/31 18:21
: 推 Miseryz: 同意 什么叫"进步"? 为什么保留好的传统价值不是"进步"? 10/31 18:46
: 推 greprep: 应该翻成反传统派或者变异派 11/01 05:38
这一切都是来自翻译过来的时候偏心
conservative vs progressive
是这样分的，今天你手机故障了
友A：先重开机试试看? 还是不行的话，拿去原厂修，过保固了没? 看要多少钱
要是修的钱太多了，再考虑换一支手机
友B：反正你手机很旧了，旧的不去新的不来，还试老半天干嘛，直接换手机
A = conservative = 确定东西不行，才去更换
B = progressive = 不管三七二十一，能换就换
你听了，A稳健踏实，B是钱太多啊，差别就是这样
所以progressive不是什么进步的意思，只是碰到事情倾向改变的意思
conservative翻成保守还勉强，譬如我们会说“保守起见”怎样怎样
这边的保守是稳健行事，不要冒太多不必要风险的意思
但progressive翻成进步就偏差了，进步听起来好像一定是好的啊，不要进步难道要退步?
可是progressive不一定是进步，只是做事“急进”，很急着做退步的蠢事也是急进
以真正的政治议题来说
稳健 = 等等，人类经济是很复杂、规模庞大又脆弱的，没搞清楚之前不要乱搞，
接下来有小冰河期说不定抵销
或是其实我们最佳策略不是去做不可能的减碳，而是去适应极端气候
绿能跟电动车有经济效益的话，本来就会蓬勃发展，政府去乱搞没帮助
急进 = 地球都快完蛋了你们怎么还不行动，嚎爹油
作者:
iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)
2020-11-01 16:45:00蠔爹油
作者:
ainosei (全部都是爱的错)
2020-11-01 16:47:00方伟前天有提到这话题。保守派、自由派的翻译不对等毕竟保守听起来稍微负面，他认为自由派应翻为“演进派”liberalist相当于你这篇提到的progressive他认为conservative应该翻为传统派，非保守派这有点像生物学翻译上evolution不建议翻为进化，而是演化会少一点主观判断价值的偏差
当初翻译这些名词的日本和中国年轻人大多是搞革命的其实反映的是对江户幕府与满清政府的看法
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-11-01 17:12:00好爹儿油 XD
毕竟保守派大多食古不化呀，翻成保守已经很客气了抱持旧观念，只想维持现有秩序，抱持既得利益，不肯踏出舒适圈
我记得抱持既得利益的反而都是左胶，因为财富或是地位都来的不正，所以左胶会更想透过扩大行政甚至专制权力控制社会(来的不正的东西会被清算)
??你说的那些人已经是右派了，你也知道，虚左实右的团体很多，像中共就是了左派的确是大政府主义没错，台湾也是走向这块
中共虚左实右?也只有你讲的出来了,中共在我的量表里一直是极左资本主义的内在伦理和运作规则,中共从来没有符合过,他只是利用这一波全球化牟利而已
作者:
ainosei (全部都是爱的错)
2020-11-01 21:10:00