右派是基督教保守主义、左一点点是古典自由主义、再左一点是社会主义,这些分野自从社
会主义广泛之后就没有变过。
不过这是以西方的政治学理论来看,而在东方的儒学保守主义早就已经退化成外儒内法的士
大夫官僚体制了。
很多人把基督教保守主义套在国民党头上,难道国民党都是新教徒吗XDD
https://i.imgur.com/4BBzoZo.jpg
你用这张来看就很清楚,而左派占据了话语权和学术上的权威,他们会直接呛人没读书乱讲
,但他们的光谱本身就是没有章法乱贴的东西。
真正被颠覆的分类是国家社会主义工人党也被推到右派,说三民主义的民生主义就是共产主
义的国民党也是右派,突然发了掳人强奸案也是父权右派。
因为在左派的观点里,他们是好人,其他人都很邪恶。
但别忘了,真正跟中国共产党苟合的都是那些光鲜亮丽的左派,杭特败登还上了花木兰呢。
作者:
hTCe9 (一生只够爱一个人)
2020-10-31 10:20:00其实是台湾根本没有左右派之分 所以很难理解国际新闻
台湾的主流民意还是右派 所以台湾人不理解小部分的左派 让社会靠向欧美发展 但不至于过头*欧美左派
台湾没右派,但有左派啊,就DPP啊,只是很多人不清楚
楼上,DPP很右好吗...他们只是会装左派骗票KMT、DPP本质上都是右派政党现任政府比较左的时间也就2016-2018,选举直接打脸
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-10-31 10:30:00台湾是左右派的好处都想要
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟) 2020-10-31 10:31:00
有多少脑子才能说台湾没有右派,跟中国有民主一样
其实左右派想均霑总比完全极端化偏向一边好多了...
作者:
ERT312 (312)
2020-10-31 10:33:00其实左右本来就没有明确的定义 一开始是法国国民会议上温和保守的刚好大都坐右边 激进改革派的大多坐左边
作者:
Serovia (Serovia御残)
2020-10-31 10:36:00其实台湾的制度有很多是左派的思想,保障名额、健保都是,但主流思想看起来还是比较偏向古典自由+保守派
激进改革在台湾都会被选民教训 多数人民只希望安稳过日子 只能接受政策慢慢的往好的方向改善 而不是一下子影响多人 所以左派在台湾就是在野的活 执政考虑的是实际面
好了啦 怎么又是要把纳粹网左推啊= =法西斯主义都可以变左 真的是厉害了右派以原始定义来说就是拥护传统价值的人 以西方社会来说基督教就是他们的传统价值 但是一样的标准拿到亚洲就不一样了 要看当地的传统价值是什么 像日本右翼不就是尊崇天皇以及过去大是本主义的那群人
国家社会主义跟社会主义就已经是不同的东西了= =以鲨共产党起家的纳粹 然后你要跟我说他是左派 真的拜托解释一下杀共产党起家的纳粹是左在哪里
增补:“国家民族社会主义“。毛泽东杀林彪、惩越战争,左派互杀有什么好奇怪的文革、古拉格、中越战争,你以为那些是左派打右派吗?
纳粹前身“自由军团”当时就是觉得一战会输是国内左派
“纳粹”音译自 Nazi,本身是缩写,来自德语的“国家民族社会主义”:Nationalsozialismus
跟犹太人背刺才会害德国输 然后你跟我说自由军团这些人后来变成左派 ????Dolchstoßlegende 查一下好吗 德国一战之后的风气是怎么样的厌恨犹太人跟左派 然后你跟我说之后上位的纳粹是左派 ??????
你要讲犹太人,好啊,川普承认耶路撒冷是以色列首都,左派气得半死。奇怪,是谁比较恨犹太人?
你是不是忘了左胶对传统基督教的敌意以及因此造成对穆斯林豪无原则的宽容 而且这跟前面讨论纳粹的定义已经是不一样的两个议题了 你确定要混在一起讨论?
@deer8dog9 说到对基督教的敌意,纳粹也敌视基督教
@suaowilliam 其实应该说纳粹想要掌控教会话语权 希特勒当初就有自己属意的“德意志基督教”候选人在设立国家主教的时候他就希望把他的朋友推上位
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:35:00纳粹跟共产党的共同点非常多啦,最大不同点在于纳粹搞人种优越论而已
你要从历史潮流去看 纳粹就是在德国反左反犹的情绪下催生的 那么纳粹自己怎么可能是左派= =左派当然不全然是共产党 不然英国费边社会主义跟工党是共产党吗?
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:37:00共产党一直都很反犹啊
@AGENTofAQUA 没错 极左跟极右到头来都是极权统治 不过
作者:
fanrei (我不孤独)
2020-10-31 11:39:00希特勒自己很迷神秘主义
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:40:00纳粹除了搞白人优越感以外其余是右在哪?根本左到极致
我觉得不能因为两者是极权 就去忽略恶的起因是什么 仅
(A)左派不等于共产党(B)纳粹杀共产党,所以不是左派
管最后都成为了恶 但是最初样貌是截然不同的 不去理解
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:41:00这世界上只有极左和混杂点右派的极左啦,右派很反感大政府主导一切好吗
作者:
fanrei (我不孤独)
2020-10-31 11:41:00北欧一些社会党也杀很多共产党呀
最初的样貌 日后一样会再次被欺骗@MoneyMonkey 厌恶左派的人会管你是不是共产党吗= =“刀背在刺”就已经是指责所有的左派了 不论你是不是共产党 你们这些左派国继主义分子当初就是扯我帝国后腿然后在这样的情绪之下催生的政党 你觉得会是左派吗?
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:46:00纳粹杀共产党,所以纳粹不是左派。照这逻辑,北欧社会党杀共产党,所以北欧社会党不是左派???你的逻辑错得离谱
@AGENTofAQUA 但问题是考虑20、30年代的欧陆右派 不见得是小政府主义啊 我前面也说了 右派是“拥护传统价值者” 当时就是法西斯民族主义鼓吹国家民族优越论不是吗
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:51:00所以你说的,"纳粹杀共产党,所以纳粹不是左派"这句逻辑错得离谱啊。狮子杀鬣狗,所以狮子不是哺乳类??
所以我后面有补充了不是吗 当时就反左派的风气让德国杀共产党以及其他左派 在这样的情绪催生出来的政党会是左派?
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 11:54:00你还是没承认你那句逻辑有问题。 If p then q 在p是对的情况下q错了,那该命题就是错
因为你只看我的前半句 “纳粹杀共产党起家”是果 “一战后德国弥漫反左情绪”是因 并不是“因为杀共产所以纳粹是右”而是“反左情绪催生下,自然会催生出右派民族主义正党,并且敌视所有左派” 并透过这样去反问,有可能在这样的凡左情绪下,最后却诞生一个左派政党吗?
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:00:00不是,你的逻辑明显是" If A杀B且B又是C的分支,thenA就不是C的分支",这个命题用狮子杀鬣狗的例子就能证明该命题错误,所以你说的,"纳粹杀共产党,所以纳粹不是左派",这逻辑就是有问题,不论纳粹实质是左还是右,你这句话的逻辑就是有问题
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-10-31 12:01:00
历史上有多少人是打着反极权主义,却大搞极权主义的?
所以我也讲很多次了 这句话有后半段 你不去看后半我补充的部分,一直说那句话逻辑有误那我也没办法 因为我话都还没说完你就要这样断章取义 那不管怎么样解读都会是错的啊
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:05:00你那句话的逻辑就是有误啊,只要是学过离散数学的理科生就知你讲的那句逻辑就是错
这跟甚至跟离散数学没什么关系 一句话要讲完才是一句话你拿半句话就再那边讲“这一句话”是错的 那我能怎么办
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:09:00先不论纳粹实质左还是右,"纳粹杀共产党,所以纳粹不是左派"这个命题以If p then q的架构看明显是错误。"螳螂杀蝴蝶,所以螳螂不是昆虫?"
你要来逻辑我就跟你逻辑 If D国战败后认为是C主义扯后
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:11:00你那半句话的逻辑就是错的啊,没学过离散的if p thenq? 只要有一个q是错的那该if p then q的命题逻辑就是错的
腿 因此此风气E催生了A政党并且厌恶B、C 更甚至风气E使A开始攻击B、C 那请问A有可能跟B、C同一阵线吗?“A杀B且B又是C的分支”仅仅包含在这个论述里面的一句你要把整段论述拆开来然后抓一句话说逻辑是错的那我也没办法...那甚至不是一句话,是半句话而已
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:16:00你说的这句话如果能找出除了纳粹跟共产党以外的敌对关系来找出反例那你说的这句命题就能为错你说的不仅仅是a杀b且b是c的分支,你说的是"If a杀b且b是c的分支,then a不是c的分支"你用狮子代a 鬣狗代b,哺乳类代c,你就知道你这句逻辑是错在哪,如果你还不承认你这句逻辑有误,那你逻辑真的有问题
作者: zyic 2020-10-31 12:24:00
纳粹是右派没有问题阿,就帝国主义精装版,先民主后极权三民主义的国民党是左派阿,但孙文之后,三民主义就流于行式,本质上就变的很右了
我不知道解释那么久了 还有人要把'a杀b且b是c的分支'当诚我上面讲那一大段的结论是怎样 在讨论逻辑之前还是先讨论阅读能力吧
作者: zyic 2020-10-31 12:28:00
至于杀左就是右,当然不成立,问题是纳粹是右到底才杀左阿
痛哭流涕 @zyic你上面这句就是我前面讲的 都已经一直在解释一战后德国反左的情绪、“刀刺在背”理论还有法西斯 结果还是有人要断章取义
作者:
arcworld (人生究竟是什么呢?)
2020-10-31 12:33:00其实左右派反而还能互相共存,只是彼此互相厌恶,两个极左反而才不可能共存,一定要分出死活才行。
作者: zyic 2020-10-31 12:34:00
然后把纳粹的极权跟后世的左派大政府搞混,就认为纳粹是左派正常国家会有左右互相制衡,纳粹就右到底,变得他想干么就做,也没有推左派的核心社福阿
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:40:00来,你说的这句"纳粹杀共产党(共产党是左派的分支),所以纳粹非左派" 看看有多少人能指出这句话的逻辑错误。"人类杀猴子(猴子是灵长类分支),所以人类不是灵长类XDDD
作者: zyic 2020-10-31 12:40:00
还想不通就思考大清是左还是右,二战日本军国是左还是右
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:42:00给某z,某d那种"纳粹杀共产党所以纳粹非左派"就是那种杀左就是右的论述啊XD
作者: zyic 2020-10-31 12:43:00
大政府跟极权是不一样的搞清楚就不会那么多疑问了
@AGENTofAQUA 继续跳针吧 假装没看到我的说明、前提,能够断章取意抓着上下文都没有的半句话打很爽吧在检讨别人的逻辑或许该先检讨你自己的阅读能力
作者: zyic 2020-10-31 12:45:00
你会觉得纳粹跟现在中共很像是因为都搞极权
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:50:00跳针?跳针是你吧,你那句"纳粹杀共产党,所以纳粹不是左派"的话拿去问板上的人,看看会被多少人洗脸"北欧社会党杀共产党,所以北欧社会不是左派"XDD
真的是没完没了 不是“因为杀左派,所以是右派” 而是“因为是右派,所以杀左派” 都讲了刀刺在背理论、一战德国的反左情绪、法斯西主已的构成 @AGENTofAQUA你自己要断章取义、倒因为果然后一直跳针 那我也真的没办法
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:54:00所以你还是不承认"纳粹杀共产党,所以纳粹非左派"这句话从逻辑层面上来讲就是有误
我先讲出“纳粹杀共产等左派”这一个结果 再跟你解释“杀共产等左派的缘由,起因于一战后反左派的情绪,并且催生出纳粹这样的政党”这样很难懂吗?杀左就是右,当然不成立,问题是纳粹是右到底才杀左阿@zyic这一句话就可以总结的结果 @AGENTofAQUA你自己要倒果为因、断章取义 那我也没办法会叫你先检讨你自己的阅读能力就是这样 连上下文都没看扯著半句话再那边跳针
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 12:59:00所以照某d的"纳粹杀共产党,所以纳粹非左派"的逻辑来看。毛杀林彪,所以毛非左派北欧社会党杀共产党,所以北欧社会党非左派,恩,我所以照某d的"纳粹杀共产党,所以纳粹非左派"的逻辑来看。毛杀林彪,所以毛非左派北欧社会党杀共产党,所以北欧社会党非左派,恩,我懂了^_^
可怜哪 继续跳针吧 反正解释再多你也听不进去北欧社会党不会因为杀共产党就不是左,你要看的是政党本身的理念 所以我前面花了那么一大段时间解释为何一战后德国反左,以及这种反左情绪和法西斯主义催生出右派政党,而这个右派政党跟句他的核心价值去杀左派人士但是@AGENTofAQUA你要选择性忽略掉这些叙述那我也没办法 可能这样的阅读对你来说太难了再次借用@zyic的话“至于杀左就是右,当然不成立;问题是纳粹是右到底才会杀左” 然后我花费了这么久的时间解释为什么纳粹对左派的敌意识原自于政党本身的右派理念,但@AGENTofAQUA你显然读不进去这个部分,还要断章取义、倒果为因 那我也真的没办法了,只能说你先好好增进你的阅读能力吧
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 13:21:00所以你还是无法正视"纳粹杀共产党,所以纳粹非左派"的逻辑错在哪,你这句的逻辑套在北欧社会党跟共产党的关系上就会变成"社会北欧党杀共产党,所以社会北欧党非左派",扯一堆543,结果连最基本的If p then q只要出现一次在p是正确的情况下q错了则整个命题都错都不知道XD
因为你自己乱解读我的命题啊= =我从头到尾都不是讲“纳粹杀共产党,所以纳粹非左派”是“因为一战德国反左+法西斯主义崛起->催生纳粹->纳粹是一个极右派政党,并且反左派” ,然后才用“纳粹杀共主义者”当作验证,@AGENTofAQUA你要这样断章取义我也
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 13:25:00笑死,说"纳粹杀共产党,所以纳粹非左派"这句话的人不就是你吗XD,你自己去发一篇文说"纳粹杀共产党,所以纳粹非左派"的文看看,看看有多少人会用日常例子打
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2020-10-31 16:37:00抱歉,我还以为那句命题是你说的,看太快看错了