楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 09:30:05在推特上跟老美笔战 虽然最后在媒体偏颇议题上打脸打到他们没一个人回我
但是在种族议题上实在是无法应战
光是他们丢给我下面这个维基百科我就不知道怎么回了
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Racial_views_of_Donald_Trump
想请各位乡民 集思广益 让我再回去跟他大战三百回合
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2019-10-31 09:30:00川普及其 歧视 法西斯 爱国主义 民族主义 blabla支持者 后来变得跟口号一样 也不用经过大脑思考
作者:
kouta (Kk)
2020-10-31 09:36:00反种族歧视 但支持中共迫害人类 真棒
作者: Colitas (观察者) 2020-10-31 09:45:00
不用反击，直接说你对种族歧视的看法跟他们不一样，这样你就跟川普立场一致了。
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 09:46:00还不简单 直接说.对啊 阿川最爱美国人. 当然不像拜登一样那么博爱平等 爱中国,爱乌克兰,爱俄国的人跟钱. 啥是种族议题@@?挺一个不分种族吃里扒外,玩遍各民族ㄌㄌ的最不会种族歧视了. 我喜欢以抹黑代替回答AwA
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 09:51:00Not my style 我喜欢证明硬肛
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 09:53:00那没办法 你试过跟牛弹琴吗?对那种脑袋只能先假装站同边 再从内部发声分化.. 搞几次之后你会觉得算了 浪费人生救一个10分的(左脑) 不如多救几个50分的(中间)
作者: Robben (裸奔) 2020-10-31 09:57:00
蔡英文假博士也一堆人信啊
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 09:57:00试过 XD 不过每次尝试都多多少少能找出弱点我承认我很M
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2020-10-31 10:03:00你去找 be like water media这个频道的影片，里面有几个不错的直接打他们脸，尤其是标题有Asian、Latinos、Black、LGBT的
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 10:04:00就像Ender's game里的哥哥与姊姊那样操弄才有趣
作者:
getwild (@@)
2020-10-31 10:06:00反对种族歧视，但对支那种族灭绝下跪、磕头
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 10:12:00Muluto大 你有推荐吗 太多 很难找 educate me
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2020-10-31 10:18:00不就曾子杀人，喊几次曾子变杀人犯
作者: vericool 2020-10-31 10:20:00
照牠们那说川普歧视的标准，台湾超过八成的人都是种族歧视者。你可以反问对方，拜登说过黑人不投他的就不是黑人，这是否是总族歧视？
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 10:22:00他们会无视喔 继续骂川普 XD 又不是一天两天了是我会改成带讨论pedo行为啦 这比较恐怖
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 10:23:00Pedo行为？
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 10:25:00吸小妹妹头 家族成员玩14yo 到中国玩
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2020-10-31 10:25:00作者: alibuda38 (alibuda) 2020-10-31 10:27:00
若他真的种族歧视 这次非裔 拉丁裔支持率为何比以往糕*高
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 10:38:00Great video mokuro 大我不喜欢用结果论推道德合理性
作者:
adie (adie)
2020-10-31 10:41:00问他种族歧视的具体行为是? 盖集中营吗还是直接关杀很黒人吗？还是嘴巴说有但没作vs嘴巴说没有但拼命作XD
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 10:47:00维基百科的这个页面真的是很致命 我听到现在觉得 任何这样的页面都带有bias 但是很难被察觉
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 10:54:00啊你就改啊 每个都改成not verified
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 10:54:00没那么闲 XD
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 10:56:00没那么闲就没办法啦 那堆人要嘛WFH 要嘛领补助 要嘛靠爸吃ㄌㄌ 正常人根本没空陪他们耗QQ
作者:
DCR (Washingtonian)
2020-10-31 10:58:00of course its tough to defend the indefensible
作者: bryanyang507 (阿谕) 2020-10-31 11:01:00
他们讲不出核心理由的 因为他们自己就种族歧视了
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:06:00楼上说的有点意思 但为什么ㄧ个真心相信别人是racist的人 自己才是racist?
作者:
kobe5566183 (Kobe Bryant 5566183F4)
2020-10-31 11:11:00说川普有台湾支持啊 拜登什么咖？
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:12:00楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:12:00讨论勿战
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 11:12:00心中有鬼 看别人都是鬼
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:13:00这个短剧可以回答。因为觉青和种族主义者，都用种族来评断人
作者:
dacvoidneci (Don't lie to your soul)
2020-10-31 11:13:00就保守白人价值观 根本没有到种族歧视
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:14:00
很简单，因为你已经用“偏见”去判断事情而偏见[本身就是一种歧视
你看苏东坡和佛印的故事就知道了心里有屎看什么都是屎，心中有佛人间处处都是佛
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:15:00
因为偏见本身就使你的判断失去理性而你自己也会意识到这一点，所以才要用其他话来包装
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:16:00保守白人的观点 在现在看起来就是骑士吧 就跟你阿嬷跟你说母汤搞ㄍㄟˋ 站在他们的立场当然没有歧视 但很难在现今社会被接受
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:16:00
让自己“看起来”理性，但实际上充满歧视与偏见
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:17:00Leoafalf大 我赞成你这样的看法
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:17:00
因为这群人早就把自己的偏见视为理所当然
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:18:00所以其实他讲出来的歧视跟他内心深处的歧视是不相同的 不然
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 11:18:00现今社会搞ㄍㄟˋ吗？ 没有不接受 但不能逼人吞
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:19:00
很多时后的冲突是在于，歧视没关系，不要施加于别人
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:19:00还有街访去问进步大学生，因为这个社会太白人至上了，所以你支不支持黑人同学有全黑人宿舍全黑人课程教授舍监都黑人让他们感到安全不被侵犯？白左学生说很好啊有些东西他们学校已经在做了，然后去问黑人长辈，人家吓死说这叫种族隔离吧
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:20:00
基本上任何人歧视谁都没关系，但你不能够“实际干涉”
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:20:00所以jabari大想说的也是 okay你可以恐同 但不能逼迫同志giveup他的基本权利 是吗
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:21:00Y数字大那个太好笑了
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:21:00
什么都要BLM就会变成“变相歧视”因为大家都正常如平常，就你在这些有的没的然后你说你是为了平等，但根本就是“歧视”要让一切平等的方法就是，不要搞“差别待遇”
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 11:23:00没禁止同志 但也不能禁止别人恐同啊@@/ 大概4john
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:23:00
你不能说因为你“弱势”，所以我要“补强”因为这意谓著，你的补强让其他原本的人产生“差别”
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:25:00所以你认为城乡差距不需要透过适当的调整补强？我认为这样的看法有点危险喔
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 11:26:00难怪你辩不赢
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:28:00至少赢了一个好吗 英文又不是我母语 能打已经不错了
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:28:00
你自己思考干涉系统造的成骨牌效应有多强
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:29:00有的时候一直讲种族平等的会做出跟3K党差不多的事。例如说BLM出征南方口味调味料品牌，因为人家的LOGO是老黑人厨娘厨师，他们认为这是偏见。品牌道歉的结果就是把Logo图拿掉。所以最后所有黑人的脸都在产品上消失了，这不是完成了3K党的世界吗
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:29:00
城乡差距是天然的“磁吸效应”，因为人就是这样玩的
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2020-10-31 11:29:00要先想好核心价值再辩啊 像川黑的核心就是黑川 全家奉上都在所不辞 川黑心理素质强太多了
作者:
arcworld (人生究竟是什么呢？)
2020-10-31 11:32:00去观察事实，为什么你观察到的事实会跟实际上有出入？那一定有个资讯来源在骗你。事实就是川普做4年在黑人与西班牙裔取得更多的支持，解决的民主党搞不定的以阿问题，让以阿握手言和，你怎么会相信一个实际的种族歧视者能办到这种事？明显不合乎现实吧！
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:32:00Okay 我了解你的立场了 不过这样的立场我必须要说 很难说服任何一方 包括中间 因为原则不同 而中间路线的人其实是原则薄弱的人 所以 他们只会看哪边讲话比较大声 看起来比较正确我更希望达到的效果是 站在跟左派相同的立场去推敲出他们不合理的地方 我认为这也是我在其中一个题目能赢的原因
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:32:00
你的道德感强压过理性判断，然后产生’变相歧视制度”人类的社会本来就是一直互相剥夺来达到平衡
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:34:00Arcworld大 我不喜欢用结论推道德合理性 不过我的确看到很多这样的看法
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:34:00
这个社会“必定”存在一个被牺牲的“少数”来换多数因为人类就是这样演化上来的，为了生存的牺牲而你会感到“不平等”在于你的道德感与理性产生冲突为了弥补“情绪上的罪恶感”，所以你主动干涉系统运作然而这样做的结果，反成加深了系统的不稳定性族群冲突就这样开始发酵，然后又回到新的平衡点
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:36:00I am not a fan of pure right perspective. 例如罗斯福总统在美国大萧条时期的社会福利法案挽救美国崩溃 并且能在二战后复苏 如果照当时纯右派的观点 我们今天的世界会很不一样
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:38:00
有很多研究证明，罗斯福的做法“没有显著成效”
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:38:00用你的稳定性观点 罗斯福总统在当时提出的法案是让美国重回稳定的因素
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:40:00如果真的是纯右派小政府，川普也不会听Ice Cube的意见写一些黑人社区鼓励创业投资提升就业的计画了，就放著自然发展就好了
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:41:00
事实上，政府只要“确保”市场的“合法性”就够了
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:42:00实际上是川普也认为黑人社区有需要政府协助的地方，但是协助方向跟民主党不一样
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:42:00纯资本主义的经济方法也在早期欧洲造成很多问题 这个在一个很长的资本主义跟社会主义的辩论中被双方承认 所以我们现在的资本主义都不纯
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:42:00
事实上，应该是“政府配合民间”，而不是“介入民间”
作者: dash007 (封锁之心) 2020-10-31 11:43:00
前面也有人提到，光是谁是接班人那段就有问题了
作者:
y6837660 (y6837660)
2020-10-31 11:43:00ice cube的计画也拿去给拜登方看，但是人家敷衍他
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2020-10-31 11:43:00
要强调的是，政府的立场不是“干涉者”，而是“调停者”
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:43:00我同意y数字大 纯右派观点去说服对方只是加深歧见而已
作者:
aclahm (aclahm)
2020-10-31 11:43:00我要看你和老外吵架的推文
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:45:00自己找 XD 不要啦 我英文很破L大你想说的其实是政府配合资本吧
作者: dash007 (封锁之心) 2020-10-31 11:49:00
其实笔战不完的话你也不用跟他们笔战下去啦，人在冲动时
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:49:00我刚刚查了一下罗斯福新政的维基 其中有一个经济学家主导的调查（题目是：新政造成大萧条延长且加深）有27%认同 51%不认同
作者: dash007 (封锁之心) 2020-10-31 11:50:00
很难去理性思考的，但真的可以不用当WIKI是背书工具很多人要遭到社会主义的铁拳才会醒
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:51:00庞德大说的跟我一个4%朋友很像 直到 选举结束后 他才比较能沟通
作者:
arcworld (人生究竟是什么呢？)
2020-10-31 11:53:00科学上有很多东西都是观察到事实，然后再去反思与推理背后的原因，所以不需要太过抗拒这种做法。很多突破也是因为观察的事实与现在存在的理论不符合。比如说在牛顿力学下速度是相对的，但是相对论跟你说光速是绝对值，时间其实才是相对的！
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 11:56:00Well 我是数学博 所以我的世界可能不太一样 不过我一直尊重你这种看法 因为这的确是了解世界很重要的方法 不管是科学世界或真实世界
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 11:59:00瞄一下前十几个，大部分是吹毛求疵，连开个节目搞黑白对抗都能喊成种族歧视，认为欧巴马的出生证明是假也能喊成种族歧视，这种分法差不多就是台湾2016-2018左胶的玩法，
本来就种族歧视啊！有什么好战的？就承认他就是个贱人烂人，但就是需要他这样的贱人烂人才会知道要怎么把另外一个贱人烂人在地上摩擦。挺川就是挺他是踩中第一品牌，完全不是他人格高尚仁德宽厚之类的狗屁
作者: dash007 (封锁之心) 2020-10-31 12:00:00
WIKI根本就是极左在那边编川普歧视的事蹟啊，看看左媒
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:01:00"你不能指责实际上因为族群不同而存在的族群问题"说近一点，就是台湾前阵子连指出男性动物性都要被女权骂
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 12:02:00GP大 点解一下 我中文不好
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:03:00的那种情况，里面涵盖的太多了点我们因为经验而成刻板印象，最后成为看到就歧视那些反歧视者现在起手势都变成不能提起不能证实不能判断那项观察出的差异存在"阿干，我就看到一堆黑人工作很懒惰阿" "这是歧视!!"
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 12:07:00所以 不能因为种族刻板印象指责种族歧视？
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:08:00理论上反歧视者希望办到这种情况，但实作上就只是成了反对事实存在被人提及，最后情况就是BLM，光是白人警察开枪
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 12:09:00Okay 我是觉得这样讲有点危险 但我可以接受 对另一方的人说这句话 他们大概会回你 你这样是助长歧视 不过我认为这指控也太强硬了 顶多说你对事实没正确了解
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:09:00打死黑人，他们便直接当作因为种族歧视了
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 12:10:00恩 你这样说 我现在感觉蛮贴近事实的
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:11:00所以我现在看到歧视两个字就很不爽不然你也酸他有种族歧视好惹。凭什么美国警察对高危险群
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:19:00执法过当或击毙，就因为一白一黑就成了歧视?你这不就是歧视!!
楼主:
MPDK (山猪MP)
2020-10-31 12:27:00你知道那个白人的名字吗 我蛮爱这种指出对方双标的策略
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-31 12:31:00这我就不知道了，不管是最初那起还是最新持刀那起
作者:
atten (可达鸭)
2020-10-31 13:45:00WIKI有固定军团在修