楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2020-10-25 10:04:41前年年底，民进党在韩流下输掉2018选举
蔡英文民调重挫到18%以下
当时赖清德民调约与蔡英文是2:1
去年3月，赖清德正式登记参选民进党总统初选
一时间声势极高
吴澧培等台独大老也公开力挺赖清德
一时间赖清德声势远远超过现任总统蔡英文
而且是我国自从有总统选举以来
第二次有现任总统遇到如此强劲的挑战
上一次可追溯到李登辉总统时代
1996首次总统直选
林洋港、郝柏村、陈履安等人出马挑战李登辉
最后林洋港-郝柏村、陈履安各自出马参选
造成李登辉严重的危机
但当时李登辉有吸纳到中间选民和一部分绿营支持者
李登辉当时内外交迫
内有党内黄复兴系统全面叛乱
外有中共文攻武吓、飞弹危机
但李登辉最终在惊涛骇浪中高票当选连任，一举拿下54%选票
回到赖清德参选当时
蔡英文声势低迷
比起李登辉当年更加不堪
民调显示赖的支持度大幅领先蔡英文至少10个百分点
但最终，赖清德造反失败
被蔡英文在初选中彻底击败
蔡最终也囊括57%选票连任
赖清德造反失败的问题关键在哪里呢？
这有点像当年1980美国民主党的爱德华甘迺迪 挑战 现任总统的卡特
(作者注：卡特就是与台湾断交、与中共建交的美国总统)
一开始甘迺迪跟卡特的民调是2:1
甘迺迪大幅领先
但最终甘迺迪却被击败
甘迺迪更在提名大会握手时被卡特羞辱
但蔡赖二人后来修好
至少在表面上修好并搭挡参选
这是跟美国不同之处
所以大家觉得
赖清德从领先到被翻盘
关键在哪里？
赖清德本人有过什么关键性的决策失误吗？
假如各位站在赖清德的角度想？
赖清德是否真的曾经有机会造反成功呢？
大家怎么看？
作者:
durg (........)
2020-10-25 10:07:00美国人
作者:
x747 (skate)
2020-10-25 10:07:00因为他是中共派来的
作者: coollonger (转角遇到旺~) 2020-10-25 10:07:00
被红白蓝灌水的啦
作者: coollonger (转角遇到旺~) 2020-10-25 10:08:00
老独绿才真的挺頼 但老独绿有多少人？
然后去年还有红蓝白大力相挺 柯粪甚至直接放话初选挺赖大选投柯 这样赖怎么可能出线 当绿的都跟柯粪一样智障啊
作者: lymyuming (假象) 2020-10-25 10:09:00
初选电话民调的样本有疑问啊,当初蔡收了一堆电话
如果你有看他的脸书，他的噗浪他的line官方帐号，你会发现他已经把自己绑在小英的船上了，所以这个过去已经不重要了
作者:
meowgy (sky)
2020-10-25 10:10:00他如果行政院长干得好就会成功，问题是有吗?
因为陈菊选蔡英文那边新潮流运作党内民调很有一套但前提是没分裂
作者:
rtyujlk (Remark)
2020-10-25 10:12:00缓兵之计 不撄其锋
作者: lymyuming (假象) 2020-10-25 10:13:00
行政院长做的再烂,民调还是蔡的2倍以上,就初选作弊啦
作者:
Cbibby (拼经济)
2020-10-25 10:13:00演出成功
作者:
DNSKHY (平生无大志，但求拾叁趴)
2020-10-25 10:14:00毫无正当性。赖帮理由是2018大败，怕 2020dpp会再败，问题是 2018时，赖是行政院长。
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2020-10-25 10:15:00绿的没那么笨 赖出来柯就出来了 柯出来就是韩上 再怎样都不会让这种事发生
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-10-25 10:16:00
因为论情论理他都不该参选，赖在2018前当阁揆当的不好，结果2018惨败后却想要以挽救民进党的姿态出来背刺蔡，这情理怎样都说不通
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 10:16:00当初不选新北就知道无望了阿
作者:
akito555 (Akito)
2020-10-25 10:17:00赖现在跟蔡绑再一起 也失去2024的资格了
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-10-25 10:17:00不愧是影帝
作者:
meowgy (sky)
2020-10-25 10:17:00love讲的就是我周围绿的亲友看法
作者:
MADAOTW (MADAO)
2020-10-25 10:17:00失败在于他比母猪糟糕，毕竟他是宪法规定背锅的行政院长
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2020-10-25 10:18:00
刚因地方选举大败辞职的行政院长 为什么有脸出来选?
作者:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2020-10-25 10:19:00他有没有参加初选都没有用，2024大概就是郑文灿了赖的败笔就是行政院长当不好，不知道郑会不会引以为戒没有反送中跟韩国瑜，蔡还不一定会赢
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:20:00无正当性，很难懂吗？
当时有看到一套说法是说他出来比蔡更能稳住立委选情当然那时蔡民调10%挣扎被看衰也是正常
作者: attila125 (寻找下一片天空) 2020-10-25 10:20:00
赖倒底有哪些政绩?
作者:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2020-10-25 10:22:00当时一堆人站在蔡英文那边，因为蔡英文可以退出民进党选总统只是这样子的话民进党绝对会垮，分裂绝对会惨
作者:
MADAOTW (MADAO)
2020-10-25 10:22:00他大可把恶政决策全推给母猪但是他不敢啊
作者:
ivyL (羊仔)
2020-10-25 10:23:00吸毒吸太多，搞到以为自己是主流民意，洗洗睡吧！
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:23:00赖批蔡政府做不好却忘了之前有段时间自己是行政院长，苏贞昌几乎用同样的内阁人员，却获得好评
作者:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2020-10-25 10:24:00大势不在赖清德那边，他怎么做都没用
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:24:00今天他若还是台南市长来问鼎总统之位，就不一定了
其实他如果2018有扛双北的话那又另当别论了可是就是躲 因为新潮流常常只爱选稳赢的然后看2019年初蔡民调崩就想出来把她踩下去这就是新潮流的风格 所以真的没啥奇怪的
作者: arceus 2020-10-25 10:25:00
因为小英掌握全部资源 这点从赖抱怨网军就能看得出吧
作者: arceus 2020-10-25 10:26:00
赖守住自家市长立委 光这两点就很够了 小英才是莫名选的
作者:
okgod (!)
2020-10-25 10:26:00人家说不定说出来让蔡英文拿到独派的票
作者:
rtyujlk (Remark)
2020-10-25 10:27:00作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-10-25 10:27:00因为他是美国阿公!?
作者: arceus 2020-10-25 10:27:00
现在都嘴阿扁嘴马囧 有谁在嘴时任的院长了
现在跟当时氛围不能比啊 当时蔡民调掉到10%几乎是过街
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:27:00立委补选的结果稳定之前民进党大败的军心，选民预期开始整
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:28:00合，结果赖又跑出来耽误两个月有吧
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-10-25 10:28:00
他出来选 年轻票会全跑到第三势力 而且KMT初选捧他，等真的过初选肯定攻他2018阁揆当的烂还敢来选，这样民进党基本上只剩铁票了
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:29:00也有可能立委补选表示蔡英文开始回稳，赖不摊牌的话会错失机会
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:29:00只看民调不看内涵就是像赖清德这么蠢
不要后来大胜就忘记当时蔡在去年初被当成票房毒药的事
当初真的好险 没被柯网军带走风向 赖韩赖郭对决就会让柯得逞了
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:30:00就问你一句 你时任行政院长台南市长 凭什么出来就好了
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-10-25 10:30:00当时赖清德声势比蔡英文强阿 为什么不能出来选
作者: grandwar 2020-10-25 10:31:00
我觉得是操作选票集中的战术
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:31:00韩国瑜声势也比较强啊 结果呢 就一群只看民调的白吃
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-10-25 10:31:00赖不出来巩固深绿 保守反同绿票真的全部掉光
作者:
qpeter (常驻程式)
2020-10-25 10:31:00亲中啊 他自己说的
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:31:00强在哪？那是独派评估吧，不然他是行政院长怎么甩锅
作者:
jodojeda (jodojeda)
2020-10-25 10:31:00因为母狗跟蟑螂不要脸
对 1124大败 连南部铁票都大失血当初就想说至少稳住铁票才有人推赖出来
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:32:00
我从头到尾都不觉得赖威廉选真的...我猜他的盘算是如果小英声势起不来，至少他出来选可以保南部立委，起来了还可以再添柴火。他好像在哪有讲过当时dpp士气太低，需要一场初选之类的，以事后诸葛来看还真的没错
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-10-25 10:32:00
民调只是一时的，但赖出来就是战略性的下下策，你完全没办法像蔡那样在2019年做补救
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:32:00民调根本无法检视出正当性 所以柯文哲跟韩国瑜跟赖清德
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-10-25 10:32:00蔡英文后来不也跟赖清德一样巩固深绿 呛中国 票才回来
作者:
cblade (cblade)
2020-10-25 10:32:00赖当行政院长被五毛黑过头而已，结果看2018谁得利
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:32:00选民来看吓死了好咩，立委补选完应该要整合了，却又耗掉两三个月的时间
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:33:00柯文哲跟韩国瑜正当性不足在台北市长跟高雄市长
作者: grandwar 2020-10-25 10:34:00
DPP2018～2020如果证实赖是在操作绝对是选举史上最可怕的一次战术操盘
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:34:00蔡英文正当性足在他是总统 所以最后蔡英文赢
作者:
livi362 (狼)
2020-10-25 10:34:00那时一堆智障蓝突然变成赖粉，当绿的跟非韩不投一样蠢吗
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-10-25 10:34:00现在看起来民进党有总统初选是上上策阿 国民党不也以为民进党分裂 一堆人跑出来厮杀 杀的比民进党惨
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:35:00
威廉选完的动作才莫名其妙吧...跑去米国渡假回来突然就整合好了？超像考完期末考出门去happy的大学生，反观另一边初选的郭董还一堆动作
作者:
hexg66 (He)
2020-10-25 10:35:00赖贵人进宫前就提倡做功德，所以不敢为天下先 ???
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:36:00好吧akway有说服到我，国民党或许也因此被打乱计划
作者:
g9122xj (g9122xj)
2020-10-25 10:36:00我绝对不会站在赖的角度，不过我可以告诉你，如果赖出来
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-10-25 10:36:00当时我也是挺赖的 我也是柯粪五毛喔？蔡英文18年亲同路线的确让人支持不下去
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:36:00蔡英文民调最低 却是正当性最高的 民调调的出正当性吗?
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-10-25 10:36:00
蔡来选还可以端加薪减税，还可以说我们前三年是在准备，现在成果出来了，但赖完全不能这样补救，因为他都自己否定掉执政者了，若他出来，初选那一刻就是他民调最高点，不会再更高了
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:37:00作者: dbtel 2020-10-25 10:38:00
赖没有造反 当时小英民调太低 情势低迷 需要初选炒作声势
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:38:00赖清德出线 民调最高就是出线那一天 后面只会被压着打
作者: fortrees (九黎鲧) 2020-10-25 10:38:00
演演戏而已
作者:
RLH (我们很近也很远)
2020-10-25 10:38:00赖清德声势高是虚的 蔡英文从北门会 反击习近平的一中论就开始回血了
从来没觉得赖清德真心想拉下蔡英文 做样子安抚独派+捧杀韩国瑜而已
作者:
RLH (我们很近也很远)
2020-10-25 10:39:00北门会后面漏打 和
作者:
hjk56789 (hjk56789)
2020-10-25 10:39:00小英牛逼
作者: rbull (假高尚一大堆) 2020-10-25 10:40:00
寄生蓝白大活耀时期 一堆疼惜吕秀莲粉 赖清德粉都跑出来疼惜到民调爆炸
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-10-25 10:40:00
真的还好DPP选民脑袋清楚，没酿成战略性失策
作者: arceus 2020-10-25 10:40:00
那时候郭国文就直接表态挺赖了 表示基层肯定有动摇
作者: fortrees (九黎鲧) 2020-10-25 10:40:00
赖不出来压独派 难道要让吕秀莲
作者:
tsgd 2020-10-25 10:41:00我那时候挺赖 可是看到CF在那边赖清德不错觉得很恶烂
赖神支持率不如小英，独派选择支持小英合情合理，别再阴谋论了
作者:
s4511981 (置身事外的占卜师)
2020-10-25 10:41:00得蟑螂得天下
作者:
tsgd 2020-10-25 10:42:00赖清德想选啦 只是陈菊跟新潮流不挺他而已 郑文灿也有私心
作者: fortrees (九黎鲧) 2020-10-25 10:42:00
独派又不是只有一种声音
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:42:00吕系为什么要背刺蔡英文啊
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:42:00哪来的改一堆规则？ 不就加手机民调 而且最可笑的是
作者:
WLR (WLR™)
2020-10-25 10:42:00赖有说蔡需要那个初选，就整合来看，还真的有用
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-10-25 10:42:00
随便你怎么说，但事实就是真让赖来选，今天总统就是韩导了
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:43:00日期改了 还是比国民党初选早啊
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:43:00姚文智打器捐案那几位推动者，不都是吕系吗
作者:
tsgd 2020-10-25 10:43:00赖如果2024要出线 那他就得把这块整合好 否则再单枪 还是输
过度相信理想与民主，没有控制党内，基层人气高但党内权力核心圈几乎是孤鸟：被垃圾步搞垮
没发生的事蝴蝶效应可以有N种情况 所以假设赖出来谁最后就会上我是觉得都难讲
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:46:00
赖初选的动作+选完根本不像有在选啊...对照组就2008小夫光头，选完之后还吵了一段时间才有整合
作者:
tsgd 2020-10-25 10:46:00赖出来 如果CF也出来 那就有可能韩上 所以CF才假惺惺捧赖一对一 配合反送中 美澳狂爆韩的料 赖会赢(纯推估 别吵XD
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:48:00随便怎么讲 反正最适合的人选就是蔡英文 但民调是调查
其实蔡也是孤鸟 所以她才要保住陈菊跟苏嘉全现在连任了跟美国打好关系就可以放水流了XD
作者:
livi362 (狼)
2020-10-25 10:49:00事实就是蔡赢了，赖出线我是不会投的~
作者:
maxmaster ( Corleone)
2020-10-25 10:49:00你就没有怀疑过那从头到尾就是场戏吗?
作者: YJJ (MrYJJ) 2020-10-25 10:49:00
以为是论文结果是问题
作者:
tsgd 2020-10-25 10:50:00是不是戏也不重要吧 我是赖我不会接这种剧本 你看到现在还是
作者:
KaedeRed (KaedeRed)
2020-10-25 10:50:00赖初选完的态度真的转变好快
其实满像演戏的 因为真的钓出一堆不演的 赖后来去美国感觉也像是在跟海外绿营沟通
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:50:00我不会怀疑是戏，因为交接直播上，赖的脸真的很臭
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:51:00赖出来的话 除非他跟蔡英文总统道歉 不然我也不会投所以赖清德的民调完全FAKE DPP内都会跑一堆票了
作者:
jackyown (JACKYOWN)
2020-10-25 10:51:00你真的是个政治狂魔耶
作者:
tsgd 2020-10-25 10:51:00那是两人和解了 这很好不是吗 所以蔡也给他机会
当时的风向蔡就真的很惨啊 到三月都还15% 你想想看要
连任的人民调15%你还有信心吗 所以说到这我就不得不佩服蔡 这一般人早就崩溃了 但她还是言行如往常没走钟
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:52:00要是演的没有必要当时还演
作者:
Moratti (哭哭)
2020-10-25 10:52:00因为他来选 会输
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:52:00所以死抱民调就白吃嘛 蔡英文一月呛完习近平我就知道蔡英文在民进党内稳了
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 10:52:00年轻的独派本来就不一定会挺老独派
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:53:00赖的言行恢复一般，应该是小英派他到国外回来之后吧，两人在台面上才展现互动
作者:
chunglee (李姓中坜选民)
2020-10-25 10:53:00柯韩粉反串的
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 10:53:00价值观差太多
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:53:00你们还在看三月民调蔡英文15%
其实赖跟独派一心都是为台湾，他们希望台湾能成为真正的国家
我本来对蔡英文一直是无感 不过看了她面对2019民调逆境时的样子才让我觉得2020该投给她 反观柯韩那两个老男人面对逆境就是气急败坏整个失言乱搞样样来
作者:
chunglee (李姓中坜选民)
2020-10-25 10:55:00蔡在逆风局可以安定民心，坚毅沉稳 赖没办法
作者:
typepeter (∵Peter∴笑点)
2020-10-25 10:56:00薄希来表示
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 10:56:00你是不是忘记板上挺赖的都谁？
啊当时局势就是这样 不看当时民调要看什么你嘛帮帮忙
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 10:57:00自从蔡英文一月呛完习近平之后 就毫无疑问应该要连任
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:57:00
小英从2008就这样了，EQ有够高完全甩蚵韩几条街
作者: arceus 2020-10-25 10:57:00
独派最近才因为制宪公投被驳回在骂民进党 难怪会希望赖上
我觉得他初选跑行程没很认真 旁边也没什么大咖 结果出来之后态度很干脆 然后马上神隐几个月 在我看来他就是在演戏
作者:
typepeter (∵Peter∴笑点)
2020-10-25 10:57:00投赖和投韩光头实际观感差不多
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2020-10-25 10:57:00赖清德是储君，真的弱智还假的弱智很难说。但是柯文哲就是真的弱智了XD
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2020-10-25 10:59:00网军洗声势啊
作者: ohoohoo 2020-10-25 10:59:00
蔡有逆境时沉稳找出路的特质,台面上所有男的都没这种特质
作者:
simoncage (44982 VS 1650)
2020-10-25 11:00:00就输给网军啊
赖有没能力是一回事，但他爱台湾的心是不用质疑的，拿他跟韩比不妥吧
作者:
f204137 (Fj)
2020-10-25 11:00:00赖当时出来 是怕DPP被KMT打败才挺身
作者: arceus 2020-10-25 11:01:00
蔡能面不改色推翻过去在野时的主张更是一绝
柯韩网军真的废物 挺赖挺到输 八卦带风向挺郭也输难怪剩4%
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 11:01:00怪网军咧 自己去找台南年轻人问对赖的评价
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 11:02:00柯屁八卦版最多网军 有用吗？ 还不是只能躲在八卦版
赖出来是因为DPP没台独决心，但支持率拉不上来，独派转而支持小英，就酱
作者: ramirez 2020-10-25 11:02:00
因为网军很猛 打到他叫不敢
作者: mojono (憨呆) 2020-10-25 11:03:00
因为他是五毛！
作者: windhiei (天锁斩月) 2020-10-25 11:03:00
论文题目自己写
骑墙派很多啦 但柯反送中送分题还答错 自作孽不可活
赖清德个人色彩太过强硬 当副手四年磨掉一点也好 不然中间选民会有疑虑
作者: blove (我渴) 2020-10-25 11:05:00
有些第一值得一争 虽然我觉得他跟背刺没两样
作者:
illdoit (我会做到)
2020-10-25 11:05:00二楼正解
作者:
geige 2020-10-25 11:05:00他是千里眼，算是妈祖手下
作者: arceus 2020-10-25 11:06:00
认为不应挑战连任 那直接订好规则取消初选不就得了
作者:
g9122xj (g9122xj)
2020-10-25 11:07:00网军有个屁用，八卦洗成异空间投出来还是4%啊
作者: jess730612 2020-10-25 11:07:00
精心策画拉抬DPP选情 看不穿的个人也懒得解释
作者: jess730612 2020-10-25 11:08:00
一个三代党外DPP传统支持者 从来没说过赖神一句恶言
赖一到中央就被看破手脚，能力声望这么烂还想靠公嬷撑腰，结果票都是虚的无能又没自觉
作者: loveapple33 (Endless33) 2020-10-25 11:12:00
心机重不过律师，金融之类的对手啊，人家玩阴的，拉党结派，小赖跟忠犬一样摇尾巴装可爱，没想到人家算盘里面没有他
作者: jess730612 2020-10-25 11:12:00
蔡赖从来都没互相说过对方任何一丁点缺点还看不穿吗?
作者: jess730612 2020-10-25 11:15:00
那是网军甚至你都不知道是那来的?
赖这三年先学习 怎么争取中间选民跟年轻选民的支持吧这点他永远不及蔡
作者: jess730612 2020-10-25 11:16:00
个人对个人 那怕是行政缺失甚至是用人不当 完全没有
作者: s916813 2020-10-25 11:16:00
他不就是为了安抚独派才跑出来初选的
作者: jess730612 2020-10-25 11:17:00
第一次看到竞争者完全没看到对方缺点 没有也要编一个
作者:
ftvs (B1轰炸机)
2020-10-25 11:18:00猜是美国人或中国人介入
作者:
kukuder (小平)
2020-10-25 11:20:00蔡英文就一堆网军阿
作者:
dadidi (台南人)
2020-10-25 11:21:00被时间搓掉阿 党内各种不按规则的拖延战术 不拖那么久感觉赖有点机会
作者:
anata (阿那塔)
2020-10-25 11:21:00缺德吧
作者: su160159 2020-10-25 11:23:00
反感柯狗去年初声势高，秋的跟什么洨一样
作者: jess730612 2020-10-25 11:23:00
完全没机会 我在跟同党支持者意见汇整没一个支持赖神
作者: superstu (哇系阿BB) 2020-10-25 11:23:00
赖的政绩不是就只有成功预估台风天无风雨不放假这一个吗？我台南人真的对他第二任政绩无感，行政院长也当得很烂
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2020-10-25 11:24:00得媒体者得天下
作者:
LienPig (连猪)
2020-10-25 11:24:00还敢拿民调延后出来护航啊 你民调延后就输了
作者: su160159 2020-10-25 11:24:00
很怀疑他懒趴是不是忘了装电池
作者: jess730612 2020-10-25 11:25:00
支持赖的都党外人士 最让我惊讶为赖抱屈都深蓝人士
作者: wu0119 (wu0119) 2020-10-25 11:25:00
功德院
作者: Robben (裸奔) 2020-10-25 11:25:00
就现实的风向已经变了...那时候浅绿中间选民已经归队蔡英文
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 11:26:00菜没讲赖坏话 那独派大学校长去官邸骂蔡是独派自己洗脸?
作者: jess730612 2020-10-25 11:26:00
当深蓝为赖抱屈这盘棋就下对了 甚感欣慰
作者:
DCSHK (耳机)
2020-10-25 11:27:00挖靠蔡英文找中共派来的当副总统政黑还能支持真厉害
民进党的初选民调有办法剔除蓝营支持者帮赖灌票~ 但国民党初选民调不会剔除绿营支持者帮韩灌票
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 11:27:00我是很赌烂选出访的时候宣布啦......
作者: wang460313 (亲) 2020-10-25 11:29:00
赖功德是台独大老的最爱 反而有反效果 毕竟中华民国维持现状派 还是主流 蔡小英主打芒果干
作者: arceus 2020-10-25 11:29:00
赖就看立委赢了之后立刻宣布参选 没在鸟蔡英文
作者:
Qtrad (why)
2020-10-25 11:31:00蔡就斗争界第一名王者 还有人觉得她傻白甜 女生最多 可怜哪
作者: gogoro8 (gogoro8) 2020-10-25 11:33:00
演的，2008年苏谢配也是这样
作者: jess730612 2020-10-25 11:36:00
说句题外话本板多数排除赖神2024个人觉得荒谬
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2020-10-25 11:36:00网军
作者:
chitosalen (别再来了 Orz........)
2020-10-25 11:37:00我也觉得赖在演就是了
作者:
wk86186 (志)
2020-10-25 11:39:00因为他是中共同路人
作者:
ee4e (ee4e)
2020-10-25 11:39:00从赖当行政院长跟苏当行政院长的时候来比较，几乎差不多的团队，换了头头表现差这么多，就知道赖的能力如何被吊起来打，这个时候绿营选民就知道蔡赖选那个了，赖跟苏的行政能力真的是没有比较，没有伤害。
作者:
pdself (圆梦下一站ToykoDome)
2020-10-25 11:40:00他当台南市长行政院长做的 我真的不满
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 11:40:00苏当时比赖更讨厌更边缘 还可以做到这样
作者: Graywall (灰墙) 2020-10-25 11:44:00
赖当行政院长时的亮点我是完全想不到，只记得赖功德
就像二战没人想到空母才是关键 现在选举网军跟媒体才是关键
作者: LLuchia (囧) 2020-10-25 11:44:00
他行政院长干那么烂 蔡民调低他不用负连带责任喔
作者: George728 2020-10-25 11:44:00
阿就中共同路人是要怎么赢。更好笑的是2024总统如果是赖清德出来选，国民党、民进党、民众党三个候选人都是中共代言人了。你他妈白痴新潮流。
赖之前行政院长的印象不好+独派色彩太明显，中间和浅绿选民支持度偏低
作者: orange3008 (柑橘大粒光) 2020-10-25 11:45:00
掌握媒体就能得天下
作者: LLuchia (囧) 2020-10-25 11:47:00
从那些老毒男说要给年轻男孩子机会开始
作者: remaerd (286) 2020-10-25 11:48:00
嘿嘿赖新闻都被封杀囉
作者:
jesiuty (傲天)
2020-10-25 11:50:00关键在台湾总统权力太大 该改革了
作者:
ppccfvy (手心手背心肝宝贝)
2020-10-25 11:52:00哪个篡位的有好名声
作者:
dolp (Unknown)
2020-10-25 11:52:00赖功德
作者:
phix (88)
2020-10-25 11:53:00彭文正 847 小英民调差 是因为他当院长
作者: jess730612 2020-10-25 11:54:00
宪法规定总统三项专权 国防外交两岸 那要修宪难度颇高
作者:
phix (88)
2020-10-25 11:54:00他背后就守旧派 选他干嘛
作者: willion003 2020-10-25 11:54:00
因为他是中共同路人
作者: slimu0001 (鱼丸) 2020-10-25 11:55:00
蔡英文是李登辉得意弟子，招式有传承
作者: jess730612 2020-10-25 11:55:00
再来国防外交在其他国家通例也是总统专权
作者: fxntdsxdr 2020-10-25 11:55:00
中共同路人就是该死
连反击的能力都没有 最后还被蔡摸头去当副总统 可怜
作者:
isaka (101%)
2020-10-25 11:56:00讲啥院长都是硬找理由，因为他宣布参选那时，民调就是赢蔡英文
作者: jess730612 2020-10-25 11:56:00
台湾因为军事对抗多了个两岸其实跟外交也没啥两样
作者:
isaka (101%)
2020-10-25 11:58:00当时八卦版骂他和骂国民党一样
作者:
x747 (skate)
2020-10-25 11:58:00作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2020-10-25 12:00:00因为他被抹成中共同路人啊
绿营认证的中共同路徳，我是不相信啦，但是绿粉一直这么觉得
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2020-10-25 12:01:00不就一个大头病上身的台独太子
网军带舆论太快了，平常没有建立网军是要怎么打...
作者: lancer0960 (lan) 2020-10-25 12:03:00
政治斗争中通常由黑心厚颜者胜出
民进党中执委全都小英的人 只有一个林俊宪是赖的人是要怎斗XD
作者:
NingK (柠~)
2020-10-25 12:03:00不觉得，我认为从头到尾都是蔡英文和赖清德演的一场戏
作者:
pumacu (wulanpe)
2020-10-25 12:11:00不养网军，人生GG
作者: jixiang 2020-10-25 12:14:00
当时独派太高估自己的影响力，况且以当时情况，会外交的比会内政的人才重要许多，而且赖当时应该还没获得美方足够的信任(有阿扁的前车之鉴)，以上纯属个人拙见。
作者: blue237 (换了位置就换了脑袋) 2020-10-25 12:14:00
作者:
iSad56 (窝南果)
2020-10-25 12:14:00中共同路人啊
作者: blue237 (换了位置就换了脑袋) 2020-10-25 12:15:00
作者: jixiang 2020-10-25 12:16:00
台湾真的要走向真正的独立要做到事前工作也不少，绝对不是独派喊喊口号就能台独的。
作者:
Lian ( ★我最和善了☆ )
2020-10-25 12:20:00什么都怪网军？不怪赖行政院长当多烂？
作者: Evitan (三轮车) 2020-10-25 12:24:00
网军跟浮动的初选规则啊
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:25:00成王败寇呀失败时 就会被骂得很难听成功时 就会替以往的失败进行正当化蔡赖在2018失败 蔡在2020成功找回正当性
作者:
downya (喝一杯吧!朋友)
2020-10-25 12:27:00你可以看台南埋在农田的污染，就知道为何他不会赢了，我以后也不会投给他
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:28:00赖在2018与2020初选 就需在2024找回正当性
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2020-10-25 12:28:00赖清德手上什么都没有 蔡英文先拖延初选 后面用无穷无尽资源消耗战
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:29:00不过2024 DPP若被政党轮替 也是蔡的失败届时评价又会不同
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2020-10-25 12:30:00当初如果依照规定的时间初选赖清德早就赢
作者:
revon (熊)
2020-10-25 12:31:00态度有差，赖对亲台派很好，对其他派系很差……当总统没那么简单，赖可以先选看看党主席
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪) 2020-10-25 12:32:00
阿不就网军砸出来的, 连赖都变中共同路人
作者:
x747 (skate)
2020-10-25 12:33:00推赖神
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:34:002018大败 本来就是蔡赖的共业只是英粉会想把帐全算到赖身上
作者: ken12121984 2020-10-25 12:35:00
比斗争谁玩的过蔡英文
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:35:00但2020赖之所以能初选
作者: ColaLing (抠拉另) 2020-10-25 12:35:00
喜乐岛功不可没
菜母猪用网军、媒体把别人斗臭，着实发挥马克思共产主
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:36:00否则早把赖轰下来 哪会让他初选
作者:
kairiyu (E N O U G H is enough)
2020-10-25 12:39:00因为据觉青说 他是中共同路人 结案
作者:
imrt (0830)
2020-10-25 12:42:00因为他没有造反。
作者:
mtcoat (mtcoat)
2020-10-25 12:47:00台南市政和台南市长的连任都是因为绿的做什么在南部都是对的，但是当上功德院院长后是要面对全国事务的决策和协调，就被看破手脚，不会做事只会出一张嘴
蔡把他拉上来当行政院院长的时候就注定赖一辈子不用再指望总统大位了这招非常狠
作者:
magines (magines)
2020-10-25 12:50:00老独绿搞不好是中共卧底，哈哈哈！去中国喊台独没事？！抄家手法也很像。赖没什么能力啦，当台南市长最会的就大外宣捧出来的。当行政院长，林全都弄好给收割了，还可以搞成这样。真的要想想赖是不是卧底
作者: krodang 2020-10-25 12:59:00
私菸网军差距
2020-10-25 13:00:00
本来就不可能 以前也没有第二任总统换其他人下届还比较有可能
作者: giaour (@,@) 2020-10-25 13:01:00
作者:
rmoira (R)
2020-10-25 13:02:00缺德吧
作者:
EAFV (流浪猫)
2020-10-25 13:04:00因为当时柯粉很挺他 柯粉挺的都会失败你没看现在一堆柯韩粉还一直为他抱冤
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:06:00年改是2018大败主因若谈到国事务的决策和协调是要如何做才能搞好?
2020-10-25 13:06:00
现在称台派范围超大
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:07:00何况年改是操在总统府手上换苏贞昌搞年改 下场还是一样 2018会大败一例一休是林全任内搞得的 劳资皆不爽赖只是修正 苏上台后也大大使用赖的修正换苏在2018 他也会修正 他也会被骂依2018左胶气氛浓烈 苏要如何全国事务的决策和协调?苏亲善同婚 但他在2018订同婚法 会被公投否决公投将进行 本来就不宜订同婚法 否则会被否决至于510 白绿分裂 韩流 这与赖何干?赖个人比较鲜明操作的是卡管与深澳电厂
作者: uwptd (è€çŒ´) 2020-10-25 13:18:00
蟑螂功在党国啊，嘻嘻
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:18:00卡管就跟现在卡中天一样 见仁见智 都有正反力量支持反对深澳是为配合蔡的2025非核家园在2018反空污大势下 赖注定里外不是人这些是政策面至于行政面 赖任内又没什么失职全台大停电是林全任内花莲大地震 蔡赖合作处理良好至于失言干话 就功德与干净媒他失言率普通 其他政客失言一堆 还不是活好好回到所谓协调台积电五奈米与三奈米在台南建厂就是赖在市长与阁揆任内推动协调的赖接任阁揆后 就是在解决五缺这都反映在如何克服台积电在台南建厂的困难
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:44:00不对 既然天怒人怨为何苏上台后 还大大使用赖的二修?只是2018左胶气息太浓 所以才会夸大二修的严重性
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2020-10-25 13:46:00劳基法二修中南部是支持的 只是干话讲太多造成反效果
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:46:00没赖搞二修 苏上台二修 还不是会被骂惨苏亲资态度也浓厚 他二修只会更霸气
作者: XseraphimX (今晚打老虎) 2020-10-25 13:49:00
笑死，怎么又检讨起自己人来了
作者: marisaac (有足球就是天堂) 2020-10-25 13:53:00
他的幕僚群 结案
作者: dodo577 (dodo) 2020-10-25 14:06:00
看他周围都谁在挺+1
作者: dick0428 (葡萄成熟时) 2020-10-25 14:10:00
因为他没在养网军吧 被黑到都发亮了
作者: AngelMAyCry (猛毒天蝎) 2020-10-25 14:19:00
拖到小英确认会赢才给你初选
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2020-10-25 14:19:00姚文智vs赖清德，懂? 一个退出政坛，一个稳坐副总统
作者:
coaka (coaka)
2020-10-25 14:22:00独派就少数啊
作者:
victorfm (瀑 布 的 季 节)
2020-10-25 14:26:00赖功德、赖半天想到就恶心。出来选是想推全国劳工当义工是不是
作者: YOLULIN1985 2020-10-25 14:26:00
没拿到天剑就想造反
作者:
gamer 2020-10-25 14:26:00赖清德没有领先过，民进党自办民调一直都是蔡英文比较高。
作者: Smoltzy (就是爱Fender) 2020-10-25 14:33:00
一个史明出来挺小英，你说的那些台独大老全都变成笑话最伤的还是赖清德曾经在民视专访公开支持蔡总统连任
作者: ms893030 2020-10-25 14:35:00
很简单，出尔反尔，本无意参选，被极独怂恿心痒
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 14:38:00赖的考量在立委吧当时情势 DPP很可能失去总统选举赖出来选 主要是为保主南部立委席次而蔡找当副手 用在也在拼立委过半沈智慧与李永萍那两区都铁蓝区赖都是这两区立委候选人的竞选主委 都当选
作者:
Mr0829 (不爱了也是一种爱)
2020-10-25 15:04:00网军仅此而已
作者: dragon988 2020-10-25 15:14:00
这个题目值得好好探究！赖跟韩到底怎么输蔡的？
作者:
leweixx (拉韦)
2020-10-25 15:30:00蔡用网军攻击赖阿
作者: soxgo (FU**LiLaiXi) 2020-10-25 15:30:00
因为大家赌烂那些老独男真恶心，带赛赖清德
网军这么厉害2018就不会输了啦，整天1450是柯文哲上身?
被拖到死的典范阿，顺便边拖边挤牙膏边推锅，耗到你hp归零，加上韩那个时候自爆再把自己的声势拉回来
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2020-10-25 16:56:00推文一堆白痴4%在胡说八道
作者: TWkiller (台狼) 2020-10-25 17:32:00
赖郭出线柯一定选，真以为柯挺他们两个啊
作者:
roy0710 (绰号暱称)
2020-10-25 18:18:00讲好的，赖清德就出来演给大家看的。吸引目光好诱敌韩国瑜！那时候一直捧韩。想来跟韩一场君子之争，最想与韩国瑜对决各种捧杀
作者:
C6H8O7 (柠檬酸)
2020-10-25 18:25:00蔡就逆风超强 顺风普普的类型