[讨论] 有人对孙中山当国父有认同感吗?

楼主: Arim (象山下智久)   2020-10-21 12:45:34
如果中华民国国庆是双十的话,那真正的中华民国国父,应该就是第一个大总统袁世凯,怎么想都不可能是人在外国的孙中山,连在前线的黄兴都比他有贡献...,而且孙中山一回来就跑去跟袁世凯邀功,然后被叫去修铁路...
有蓝丁说孙文在外国帮忙募款,但这些募款的来源跟使用的明细在当时是极有争议的,很多钱怎么不见的孙文根本交待不清楚...
然后前前后后来台湾不超过五次,而且都是以募款名义来台,跟当时日本民间团体极为友好,也不反对日本统治台湾
私德也很有问题,可能不输拜登,老实讲真的讲不出他的贡献跟优点,而且他的联俄容共造成了共产在中国的崛起,所以共产党把孙文列为重要贡献人物
如果要换国父的话我一定举双手支持,有人对孙文当国父有认同感吗?我觉得台湾第一个民选总统李登辉才是真的台湾国父把
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-21 12:46:00
孙文当神主牌还有利用价值 不需要丢
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-21 12:50:00
那是国民党的事
作者: Zionward (西那蒙)   2020-10-21 12:50:00
有花姑娘否
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 12:53:00
我后来比较欣赏宋教仁
作者: focoket12 (小肥红)   2020-10-21 12:56:00
他能当国父,是因为他较早提出了个概念叫做“国民”而非草民,当时的所谓中国人没有国家概念,因为被满人统治,所以人民对大清没有认同感,连圆明园都是当地人带人去烧的!他算是最接近提出人民要当国民,有近现代化的国家意识才是国民,这就是为什么“国民党”的由来!没这种现代国家思想,推翻满清也只是古代王朝更替而已!
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 12:58:00
孙文其实不过是行销行家我是没有很讨厌他,我还是会尊称他为国父但会试着挖掘历史找出真相剖析较为合理内幕比如宋教仁被暗杀,清末民初枭雄袁世凯有可能这么笨?
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-21 13:00:00
孙文最少没靠革命敛财 还把老哥的家产都赔进去光这点 就值得尊敬一下了 国父可以很多个 不需要废除
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 13:01:00
我其实三民主义一直都读得不错甚至觉得国父很有创意见基本三民主义满分五十印象中从来没有考过低于四十的但还好是没有考建国大纲建国方略啦XD三民主义是有提及
作者: focoket12 (小肥红)   2020-10-21 13:05:00
简单的说,他发明了 “中国人”这个概念,所以他当国父,袁世凯是很有能力,但是他没有这方面的思想,所以他成功灭清也只是下一个帝王朝代的开始,人民还是没有国民概念,没有国家认同
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 13:06:00
是不错啦!我记得有些国父的故事很棒比如他去总统府要上班结果警卫认不得他后来警卫知道他是国父之后吓到以为要人头落地了国父说不用怕,就算是总统地位也和平民百姓没什么不同一百多年前就能有这样的先进民主观念说实在很不简单
作者: amovie ( )   2020-10-21 13:10:00
同样是萝莉控 拜登儿子有感
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-10-21 13:11:00
普世人权平等思想18世纪末就到处流传 19世纪在欧美是左胶年轻人主流 又催发出共产无产等各种新思想孙先生出生在中山旁边的广州早在1850后就各国人汇粹外国宗教宣教外也会在洋区宣扬这些普世思想那时搞革命的 都是以民族复兴为理想 要推掉清的封建
作者: justinXD (Justin)   2020-10-21 13:15:00
不一定要被传统的教材洗脑 把孙文当神拜 但他在那个时代确实是一个前卫的思想家跟革命实践者
作者: edcs ( )   2020-10-21 13:16:00
国父随便,但国母必须是陈菊
作者: justinXD (Justin)   2020-10-21 13:17:00
100多年前就能提出社会主义的三民主义
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-10-21 13:18:00
三民主义孙文版 只有针对土地资产定义共产共有因为炒房炒土地 欺压佃农 中国已经有千年历史的陋习
作者: justinXD (Justin)   2020-10-21 13:19:00
三民主义对于土地是平均地权不是共产涨价归功的概念 政府收地价税为主要税收 避免土地成为资产累积的投资工具
作者: focoket12 (小肥红)   2020-10-21 13:24:00
现代国家是个想像共同体,台湾人已经对目前的2300万同胞有想像共同体,这就是为什么对岸人永远无法理解,他们也理解不了!
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-10-21 13:26:00
你别乱定义对岸 他们14多亿人 有先进思想的可不少
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-21 13:26:00
说难听点 民进党比国民党更适合三民主义实践你见过民进党反过三民主义哪一条吗?
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-21 13:27:00
三民主义根本上就是民进党的立党主义 吾党所宗没问题
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-21 13:29:00
可是民进党不喜欢中国来的东西
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 13:33:00
泛绿没必要抛弃汉学,有些深绿甚至汉学造诣甚高就当成外国文化孺慕欣赏就好,更何况文革令该国无文化
作者: bom30433   2020-10-21 13:39:00
完全没有
作者: kducky (kd)   2020-10-21 13:46:00
孙文还砸过庙好吗XD 泛蓝仔连个蒋开穴铜像被泼漆都无法接受了 我们国父可是直接砸庙
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-21 13:56:00
拜登儿子表示钦佩
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 14:45:00
孙文是毁神像说你看这偶像自保都难又不能保护你什么其实孙文会不会也是信奉唯物论?怪不得联俄容共感觉很可能,比如会讲德先生赛先生在那时代确实很先进,也怪不得我们民进党共识不太碰他https://upload.cc/i1/2020/08/20/9xYLnp.jpg       毕竟是‘革命的先行者’
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-21 14:49:00
孙文基督徒 反马克思的唯物史观
作者: apple123773 (逆水)   2020-10-21 14:58:00
罗莉控国父
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 15:15:00
童萌会
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-21 16:22:00
修铁路是他自己要去的 想想盖铁路能贪污多少
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-21 16:37:00
吸铁路~油皮拉面~费力气啦~
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2020-10-21 18:10:00
要说中国人 还比较尊敬林觉民
作者: allcreative (森罗万象)   2020-10-21 19:17:00
台湾国父只有一个 陈水扁

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