楼主:
wupaul (22222)
2020-10-12 03:02:03※ 引述《takuminauki (史迪格里兹粉)》之铭言：
: 我讲过很多次
: 不走小绿不等于要把闪灵派砍光光
: 何况苗栗曾完全不是闪灵派...
: 黄捷也说过她被归于闪灵派之前，她根本不认识闪灵
: 反而是之后才熟识
: 为了路线之争
: 把1/2战力砍掉
: 这种智商还玩什么政治?
: 不好意思我讲话很难听
: 但很中肯
: 忘了补充
: 路线之争只是表面
: 实际是为了掌握权力
有够白痴，所以还没有人退党之前，
权力结构长的如何？
要不要去看一下？
然后私烟后结果开始退党，笑死人！
所以现在是为了打党内斗争，要打到私烟案喔，干笑死人。
这些自己退党的啦，没有一个是被纪律委员化除名的，每一个都自己搞得像受虐儿一样！
因为因为他们不听我的话，所以我退党！
因为有人私底下讲我坏话，所以我退党！
因为有人泄漏出我要退党的假消息，我很生气，所以我要退党！
因为我没当煮席，我要退党！
因为我没事先跟中央党部沟通就要退选，准备被送纪律委员会，所以我要退党！
因为我妹不是党员却拿到投票连结还显示已投票了，所以我要退党！
妈的，智障 谁谁跟谁斗啊！
谁鬼理由都有，不用斗就自己退了，笑死人！
明明就是这些人不敢得罪某些缆趴大的人啦！ 呵呵
作者:
genheit (genheit)
2020-10-12 03:17:00时粉都像你这样吗？？？何不加入民众党？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:13:00确实没有大党支持这些都不可能 有趣的是DPP玩法是看你提
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:13:00监督执政党？这个有可能，但意义有限，跟媒体监督成果差异不大
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:14:00的案不错 就拿过来改几条变成自己版本自己推 然后时力就变成工具人了 同样的一些时力希望DPP稍微让步的法案 DPP也没再让的 这是上一届会期遇到的问题 我觉得DPP要的是
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:15:00谁提不是重点，重点是有没有达到你们要的法案成果
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:15:00乖乖听话帮忙抬轿的侧翼 而不是时力这种会来抢票的政党这样讲好了 比较有共识的法案当然会有成果 只不过到最后
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:16:00所以如果功能只是提法案想法，借由执政党支持而订定，请问这个功能跟一般公民团体有什么不同？？？？？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 04:16:00不是有人统计过了吗？这一届的时力立委反而跟dpp合作成案数比上届更多
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:17:00反而会被整碗端走 而且还会被酸说你的内容只是加葱而已但DPP不想推的法案可是连协商都不协商的
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:17:00所以小党价值==一般公民团体 而已
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 04:18:00合作有很多方式跟角度，不是上媒体呛人你不过我的就不行，然后就不走闹脾气
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:18:00其实小党价值在都不过半情况下才有可能凸显 否则还真的变成只有依附大党或是让大党玩弄的地步而已
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 04:19:00看看上一届某人在推罢免简单多数决时，是怎么羞辱不跟他
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:19:00但这届时力立委也是被DPP婊过啊 只是这届目前是选择让步
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:19:00甚至一般公民团体价值》》小党，因为小党会出来跟大党竞选，可能是敌人，公民团体不会
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 04:20:00不配合他过，他上媒体是怎么讲的，他可是羞辱别人没那个种接受人民监督
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:20:00因为组下去就有可能抢到DPP的票 到时候又是不同情况
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:20:00公民团体提的议题，大党还比较会接受，小党有可能威胁大党席次，大党必须要防著小党大党为什么要支持小党让小党威胁自己的席次？？？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:21:00其实也不是比较会接受 而是位置不同 角色也不同很多公民团体倡议的内容 大党可是连看都不看一眼
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:22:00大党可以支持公民团体的意见或法案没问题
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:22:00那是因为那个意见或法案 对大党有利
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:24:00公民团体倡议的议题如果大党不接受，更不可能接受小党倡议同样的议题！！
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:24:00但小党曝光度比公民团体高得多 像矿业法的问题不是最近
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:25:00曝光度高又如何？？曝光度高，大党更不会想理你，你强你自己来
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:25:00其实台湾的民意是趋向多党制的 只是选制搞成让大党可以为所欲为的玩 这就要看之后选民的选择了曝光度高就有更多议题推动的可能 否则你可能连声音都没
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:26:00慢慢茁壮？？？？不可能，dpp发展的环境是一党独大，现在是两党独大
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 04:27:00小党还是有存在意义的，只是合作要有角度，这一届就比上一届多了
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:27:00一党执政不好，大家会把机会给两一党，两大党才有执政可能小党完全没有机会，连县市长都选不上
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:28:00从这几次选战下来 我只能说 没有什么是不可能的你以为DPP跟KMT支持度很高吗? 其实从政党票跟民调都看的出来 他们顶多就四成 大部分都在三成 差的时候剩两成
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:29:00从这几次选战下来，我只能说更不可能的区域立委，县市长小党有上任何一席？？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:29:00台湾是存在有第三势力空间的 只是这个是谁拿到而已
作者:
Orisinal (http://orisinal.com)
2020-10-12 04:29:00退党的就是翅膀硬的 自己觉得不靠党帮忙也可自己玩的啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:30:00老实讲新竹上次小党就发挥它的效益了 大到让大党无法忽
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:30:00光是小党就三四个来瓜分选票
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:31:00小党只能乱，像时力逐条审法案，累死执政党跟自己
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:31:00那我觉得 你比较适合一党专政的社会
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:32:00像中国或新加坡就很适合你 反正执政党多数说了算 你们
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:32:00我主张两党制
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:33:00原来国民党不搞笑不乱 好的
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:33:00我希望kmt可以改变，谁做不好就换另一党
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:34:00是说这会期国会最乱的就国民党搞出来的 你的两党制真棒
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:34:00小党没有制度，没有人才，问题更大
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:35:00时力就昌敏明说了算，TMD就柯文哲说了算，亲民党就宋
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:35:00而且啊最近民众跟时力都爆炸 结果票也没回到DPP身上
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:36:00小党根本没有党内民主
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:36:00那你觉得大党有吗? 还是是派系互斗呢 嘿嘿嘿嘿
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:37:00其实要比内斗 大党斗法更强大 我看你对政治看法还太嫩你确定吗? 如果有派系大到能专断呢 这不是没发生过喔
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:37:00有斗但算是竞争，没有什么不好，小党是少数人把持
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:38:00说到这个 你知道时力上届会期 也是没有人可以专断的情形其实是三派都不过半 只不过有一派因为拿不到全部就跑了
作者:
Orisinal (http://orisinal.com)
2020-10-12 04:38:00老实说两党制的只有美国 其他民主国家都是多党制..
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:39:00笑死人了，就说民进党好了，总统跟立法院长从来就不是最大派系新潮流党主席也是各派系轮流
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:40:00那个 赖清德 不是新潮流吗?说到这个 目前时力党主席也不是昌明敏啊...
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:42:00赖清德有当过总统或立法院长？？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:42:00他当过行政院长 还是你觉得行政院长不重要啊?
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:43:00行政院长重要阿，但是民进党执政8+4年，新潮流当行政院长只有一年
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:44:00其实是两年 另外DPP执政中间还横夸了8年 你要怎么类比
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:45:00重点是各派系竞争，没有像小党被少数人把持赖当院长，2017年9月8日－2019年1月14日这个有两年？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:46:00好喔 那你一定对民进党刚创党时的路线之争不熟悉
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:47:00美丽岛跟新潮流之争呵呵呵，我不熟？？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:49:00所以啊 这是成为大党前必然走过之路啊你现在否定小党 就等于否定以前的DPP
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:49:00当初美丽岛系的多数还在dpp阿除了年老过世的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:50:00多数? 啊是说你知不知道美丽岛系的大老都走光了啊不只过世的 还有当党主席当到被逼宫的
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:51:00美丽岛系的大老就黄信介，许信良，陈菊除了施明德走了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:52:00许信良后来怎么了你不清楚吗
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:53:00许信良因为没被提名总统，输给阿扁所以走了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:53:00更不用说还有林世煜 张俊宏
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:54:00张俊宏是犯法，等著被关许信良被搞掉？？根本是陈水扁太强许根本选不过扁
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:56:00但当时游戏规则不是这样玩的啊 那你怎么不说当初林昶佐拿不到邱显智支持 自己就甘愿听话 不要在那边要分裂
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:56:002000那时，扁根本天下无敌
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:57:00问题是林没有要跟黄选阿
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:58:00但一样在党内斗争败下阵不是吗 DPP当时做的事情跟现在时力非常类似啊
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:58:00哈哈哈哈，说扁需要李登辉助攻的根本笑话
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 04:59:00扁才拿39.3%的选票 你觉得很强吗?
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 04:59:002004 连宋合，结果扁更强，得到更多票
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 04:59:00当时扁的人气赢许很多啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:00:002004发生什么事情你不清楚?
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:00:00最好2000扁有李登辉助攻
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:00:00就是因为那时扁才有那一点可能赢，才会修党内条款开放他选如果那次是许信良选，就是宋当选了，魅力差太多
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:01:00还再扯两颗子弹，两颗子弹根本是没什么影响
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:01:00同样的啊 年初选举林昶佐跟黄国昌魅力谁强应该很明显
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:02:00选前kmt还一直说扁自导自演
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:02:00那最后会选择这条路其实也不意外
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:02:00黄是弃选选区的人.......
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:03:00但黄在全国知名度就是胜过林啊 时力也确实需要他催票
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:03:00民调连李永萍那种咖，都能输40%.....= =
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:04:00选前陈文茜就一直宣传奇美小护士
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:04:00我看到都替他想哭，如果是遇到强棒民调输多也就算了，是遇到李永萍都能输成那样= =
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:05:00各种质疑陈水扁枪伤的宣传
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:05:00不过那区在当时民调 支持KMT也远多于支持DPP的 因为那时韩流还没退啊 DPP甚至还觉得自己能过半就不错了但这不能够当作黄在选区经营不力的借口就是了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:06:00就是韩流没退才能看出一个人的真正样子啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:08:00如果要这样讲 DPP真正样子可是很惨的XD主要是跟显性隐性有关 韩流时KMT超级显性 DPP超级隐性而中间选民根本不可能选DPP 才会造成那种惨状
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:09:00要是一开局就是最后的盘，我猜黄有很大机率会继续选区域
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:09:00呵， dpp不是万能没缺点，但相比kmt跟小党，还是比较好
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:10:00这个吗 我必须说在经验跟政治操作上确实比较好
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:10:00dpp有哪个人看韩流没退就自己吓到弃选放生选民了?
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:11:00其实看时力就很清楚，当初批dpp的缺点，都在时力一一浮现党主席跟立委涉贪，党内独断纷乱等等
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:11:00黄的真正样子，就是看到自己快输了就放生，而不是守到最后一刻拼逆转
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:12:00这没错啊 但我就讲了这些事情不就小党必然走过之路
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:13:00蔡如果是像黄那样，初期看输面大就放生，就算后面开始有反中红利也吃补吃不起来
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:14:00蔡不可能放生啦 选总统跟选立委那个程度差很大耶XD
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:15:00dpp从成立之初就不是小党，聚集所有的党外人士，就是能得票30%左右跟现在小党只有10%不到的不同
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:15:00看态度就知道双方是怎么处理逆风局了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:15:00啊然后你说党主席跟立委涉贪 但目前也还侦办没有贪到钱而DPP贪了多少我想这就不用多说了 这就是我说放大的地方
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:16:00我知道还没宣判，所以我说“涉”,涉嫌阿扁跟苏震清贪没错，我觉得很不该所以民进党要内部检讨
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:18:00刚开始是小党没错啊 一直到92年立委才突破30%1991年国大代表选举才23%然后当时DPP没有其他小党跟他竞争 但也才拿23%而已
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:20:001986年底举行的第一届增额立委、国代选举中，民进党当选23人。1989年12月2日，县市长选举中，民进党当选6席，包括执掌台北县。dpp从开始就已经有实力
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:21:00县市长选举是靠党外人士的魅力加成啊 并非这个党本身的实力 后来党外人士有人走有人留另外还有一点就是我说的 当时没人跟DPP抢票啊
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:22:00我是觉得不用去比原始初期大小啦，条件根本不同，dpp早期组党可是有高风险会人间消失的
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:22:00是阿，所以我说一开始就是聚集所有党外人士
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:22:001986年增额立委DPP拿12席 但KMT拿79席啊
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:23:00所以我说现在的小党没有dpp成立之初的环境
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:23:00按照昌哥那种一看会选输就直接摆烂放生弃选的，他也不敢在党外时期加入组党啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:23:00但小党跟DPP一样都有30%的选票可以抢 只是现在小党是好
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:24:00几个在分那30% 而且DPP跟KMT的发展已经到瓶颈两党没有"独"大这种选项就像我说的那30%就是不投你DPP也不投你KMT的 这才是小党
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:25:00陆军是重点，kmt陆军扎根已经很久，比民进党强，民进党三十年也有相当的陆军
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:25:00的目标 你以为DPP真的掌握多数支持吗 这就错了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:25:00初期没有其他小党抢? 废话，运气好的被抓关个几年，运气不好的可是全家被杀，像昌哥那种怎么可能敢在党外时期出来组党，当然没有其他的小党抢啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:26:00其实选制才是重点 台湾这选制有利大党 但不代表小党没有
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:26:00真正强的其实是kmt，看县市议员，村里长就知道
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:27:00小党没有夹缝生存的空间，特别是两党对立紧绷
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:27:00其实这届小党就生存的不错 你也要看现况吧还好DPP内部没像你这么乐观 你以为他们看到是大胜吗他们看到的是靠邀怎么政党票才这样哪天风向不对了 DPP又准备迎来一次大败 所以他们很紧张
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:29:00国民党基层的势力跟基层选民的思维跟我们不同，他们是不会上ptt的那种
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:29:00但国民党基层的会逐渐凋零 完全没心血
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:29:00其实这届有个盲点，就是有冲高投票率对小党很有利的放大
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:31:00其实不是高投票率问题 因为DPP政党票可是少了整整50万这些人是2016有出来投DPP 但2020弃DPP而去的就算投票率低 这些人一样会出来投
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 05:31:00资源差异造成小党难起，有心从政的，有几个愿意入小党拼个二三十年却看不到未来的？小党根本难吸收到人才
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:32:00就是有人愿意啊 当年都有人甘冒杀头风险了XD这我倒是不同意 至少时力在人才部分是不担心的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:33:00跑去基进绿党都有成长，这两党没5%席次，但都有提高不少，剩下的多出来投票的投票率比较容易去投给小党，这是我说的有利的地方那些多跑出来投票的，就是被嘲笑吃芒果干的啊，时力也有去嘲笑芒果干啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:34:00绿党其实差不多 只多了3万票 基进则是拿了44万 还是填不起DPP流失的缺口 另外别忘了多出来投票的也是会投这两党
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:35:00就差的数字没那样多，主要还是投票率高拉起来的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:35:00时力根本被抹中共同路人好吗XD 邱显智还跟陈柏惟开玩笑过 说他来支持基进 应该不会被抹了吧但不争的事实是DPP支持者也正在流失中 就算投票率不高他们也会面临这个问题
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:37:00对啊，所以我说时力当时也去嘲笑芒果干，不冲突吧？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:37:00啊还有多出来最多的是KMT 不过这是因为16年KMT太少出来是没错啊 不冲突 但你想想这些人出来被笑还投给小党是否他们就算有芒果干 也分的清楚总统跟立委职权呢
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:39:00那就得看2022跟2024是不是还会成长了，在这边猜大概也没用
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:39:00这就是关键啦 台湾就是有一群人真的不回再给蓝绿的会而这群人还真不少 就算现在时力民众低迷 民调上蓝绿还是无任何突破
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:40:00跟风也罢 但他们就是能变成关键
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:40:00你看的是哪个民调= =
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:41:00你可以不要他们的票啊 试试看吧美丽岛的国政民调应该可以吧
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:41:00国政民调不是dpp比选前还高吗？dpp选前的满意度反而比现在低耶
再四年柯党差不多就毁灭了 国际台湾形势会改变很多你口中的人改投时力？根本不会
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:44:00你的选前是多久的选前 我刚刚去查去年11月之后都比现在高耶 还是你指的是韩流时的DPP民调?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:45:00美丽岛的民调好像都会小党做出来比较低耶，你引用他的得不到小党成长的结论吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:45:00我引用他的只是要机构相同情形下 比较大党的成长情形至于小党因为样本问题容易有偏误 但大党很准确而且相同机构比较能类比 可以看出整体趋势我要的不是小党成长 而是小党低迷下 大党依然没有拿到这些小党流失的选民的支持这正是现在DPP最担忧的部分 表示发展达到瓶颈
讲真的 几年后KMT的泡沫化才是重点 那才影响整个选举结构 反过来觉得小党来影响大党太瞧的起了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:48:00因为美丽岛的小党，几乎都做的很低，几乎就是误差值在跑，是要怎么看出流动= =
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:48:00KMT泡沫化的重点是 1.他们被取代 2.他们的支持者消失
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:49:001.看起来很难 因为KMT确实证明他们有铁票 2.则要很久了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:49:00要是真的照美丽岛的去开票，你才要担心吧
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:50:00小党几乎误差值，本来就看不出流东动了啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:50:00那大党呢?照理说啦 小党环境低迷情况下 加上DPP现在满意度偏高 那
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:51:00那你知道DPP最担心就是他们冲不上去 万一哪次风向又不对等着重演噩梦啊你要看到的是大党根本没新人流入的这个问题
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:51:00风向不对时就换国民党而已，不然要换小党?
作者: quantumsheep (quantumsheep) 2020-10-12 05:51:00
呃...后面三个理由其实都还算正当ㄟ，尤其同额竞选党主席被搞掉其实蛮夸张的ㄟ
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:52:00以选制来说国民党确实最有机会 但很可能像新竹立委那样
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:54:00其实最快方法是改变选制 单一选区本来就有力大党利
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:56:00对，黄国昌去年整年在想的应该就是你讲的这个局，所以才会想出来选总统XD
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:56:00那这时候时力就有办法来跟DPP要一些好处不是 黄国昌问题是他那个差距太大另外选民在立委跟总统是会分裂投票的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:57:00那算假民调了啦，说接近其实也还差一段不过要鼓励自己支持者，算人之常情
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:58:00要说假大概是低估KMT的票啦 DPP跟时力都估满准的都是30%上下而且如果那种民调你能鼓动到这么多人出来 那大家做民调
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 05:58:00想也知道是蓝的赢
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 05:59:00那并不影响DPP在这区必须跟小党合作才能赢这个结局
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:00:00没有想不想谈 只有你要拿多少出来谈的问题当然前提是小党要够强 其他区搞不掉的人家当然不谈
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:01:00这就不一定了 4年可以发生很多事情说不定4年后DPP大爆冲囊括50%政党票啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:02:00但目前来说小党战略就是要这样走 不然就当基进啊所以就看怎么谈啊 DPP也不可能放弃桃竹苗吧
这些蓝底县市的都会区都很容易小党得票率高等柯党走向毁灭后 这种风气就减少很多了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:06:00这倒不一定 因为这群人说不定就是看不惯蓝绿才这样选择他们可能会去其他小党 当然不一定是时力 只是大党要拿到他们的票会比较困难说不定四年后欢乐无法党取代民众党啊 当然这是开玩笑
时力要担心的根本是柯党吧 要是新竹放个TMD候选人 弃保味道整个就出来了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:08:00是还好啦 柯党已经证明除了柯以外候选人没魅力而时力在新竹陆军强柯党非常多当然他们派人出来时力也不用玩 就是看KMT当选不过如果时力跟DPP谈 或许有机会双赢现在掌握时力党中央的人是没像黄国昌踩这么硬
时力继续用柯党那种小党玩法会出事的 已经洗掉一批支持者了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:10:00只要不要有昌哥，我向来都认为是每一区比民调都可以谈
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:10:00那你觉得时力现在要怎么玩?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:11:00我向来都认为只要时力民调能在当地赢dpp的人，那该退的就是dpp，我比较喜欢这个实力原则
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:11:00当然这原则无误 不过DPP如果想要最大效益 就是要把一些
解散比较快吧 国昌造成的伤害很难修复 何况伤口看起来还没清创
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:12:00看起来比较难选的去跟时力换好选的我是觉得这两党未来一定会谈过 毕竟现在在立院已经有这感觉其实伤害来说 涉贪的问题更严重
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:13:00实力原则是出在你有办法拿下50% 因为是零和赛局 你没办法拿下50% 谈实力原则都是无济于事的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:14:00你看我从以前的推文就知道，我向来就认为只要泛绿能赢是最大目标，民调输的就退，dpp也一样比不过人就该退
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:15:00应该说泛台派啦 至少在支持台独上时力跟民进党差不多
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:15:00他的前提是如果要协调啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:16:00协调的话那就看双方筹码啊 你觉得谁更高谁就去选 那这样
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:16:00如果要协调的话，那就是dpp的人输了就该退，而不是仗着大党就不退，输了就退才能服人
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:17:00小党一定要想办法找出生存空间 就是这么简单
不过齁 民进党估计倾向不协调了 把你当盟友 选上背刺例子太多了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:18:00老实讲 DPP要搞小党比较容易 要搞KMT比较难
DPP把谁当盟友?时代力量2016血淋淋的例子不够?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:18:00dpp没那种大党肚量，就生不出时代了好吗XD
柯文哲不跟DPP合作 就立刻把柯文哲打成红色什么盟友哩
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:19:00但我觉得时力出生是必然因素 就算不是时力 也会有其他出
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:20:00dpp现在根本懒得去理小党，人家是把国民党跟中国当成对手，不用把网络乡民在那边互嘴就以为人家要对你怎样的自虐儿= =
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:20:00DPP再怎样也是吃不下泛台派的全部票源
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:21:00z大可以沟通的应该知道我的意思，dpp根本没那个心思去管小党
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:21:00还好DPP党内没像支持者这么乐观 他们很重视没有新的人
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:22:00进来的问题 从选后就一堆报导提到这部份了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:22:00现在dpp根本没去压啊，就根本不理而已
吞不下所有泛台派的票的问题是什么 才不是什么小党关键票
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:23:00那你说问题是什么吧
四趴仔再弱智下去 4年后都不知道有没有柯师傅能投总统
炉渣埋下去没检测到污染 所以不罚 这种DPPER也吞你们醒一醒好不好 反KMT自己变成KMT 悲哀
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:24:00当然DPP跟时力一定都有主战派跟主和派 就看之后两派怎么
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:24:00还在炉渣哦Xd
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:25:00在党内得到支持 这样才会明显知道彼此立场
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:26:00目前来说时力的主导者是欢迎来谈但不一定都妥协的不过两年后会不会是这样就不一定了
你们这些死忠的会把DPP害死 但麻烦别害死台湾ZZ
一个党本来就无法吞下所有光谱的票 何况泛绿再细分华独台独进步保守 全吞就是不正常 而且今年有小党分票
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:27:00恩 所以这些票会不会影响到DPP选举?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:27:00越讲越夸张XD看看小党在防疫时玩的招式，让小党执政才是真的害死台湾XD
炉渣就dpp内斗而已 根本不会有人理 市面上买得到炉渣米再来说啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:28:00DPP只要无法拿到50% 那这些票就有用处 就是这个样子对DPP来说 更多友好势力总比KMT好 对小党来说 能更多生
作者:
zardmih (zard)
2020-10-12 06:29:004个字：国运昌隆
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:29:00存空间 总比互咬好 那这时候就有机会谈了时力之前路线是 我们谈然后妥协 跟 我们不谈不妥协
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:30:00其他人我不知道，但蔡那种人应该是不管之前怎样有仇都可以谈XD
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:30:00现在的这批人路线比较像是我们可以谈 但我们不能都妥协对 但台湾分裂投票很明显 总统立委乃至于地方选举都能
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:31:00但是小党之前偏偏又最爱去刺她，很矛盾啊，她明明已经是最友善的人了，换成其他党主席一定是不谈
关键票天天在那摇摆就像TMD一样 泛绿怎样看你 下次就没票了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:31:00不一样 总统当然分两边 其他可就有很多空间了
gogen在诡辩，我就问公民团体要怎么监督执政？看看人家某议员就能挡屯房税，你公民团体能干嘛？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:32:00时力不一定 现在这批跟DPP一些人关系并不差
作者:
eyesg (彌å郎)
2020-10-12 06:32:00就民进党对内用公关公司造谣铲除异己啊，反正台湾民众的眼睛是雪亮的，希望能在十年内看透民进党跟国民党一样烂的事实
时力防疫垃圾成这样 为了骂执政党 不爽的人下次就不投了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:33:00好啦不投不投
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:33:00国民党要跟柯合作是好事啊，欢迎快去XD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:34:00我一直以来就只怕柯拉不到蓝票而已，要是真的拉的到，我还帮他开心一点
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:34:00这重点是在于说 那个席次稳不稳啦席次不稳就有跟小党合作空间 例如桃竹苗可以谈但台南怎么可能谈XD
基本上不稳也不会让了 乱丢自己的政治势力的后果dpp已经知道 再犯很难
反而在野党全部合起来 对付DPP可能性是有的当然我所谓的在野党不包含支持度太低的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:37:00那不稳的话就小心拿不到啊 这次除了汐止凤山 其他时力有推人的选区如果跟DPP票加起来 是能赢的双赢结果就换选区 例如三个给你三个给我 然后一起进去
拿不到就下届再来啊 反正选上的还不都敌人 只是一个kmt一个时力
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:38:00不然就是六个都被KMT拿走 这样而已啊
乱丢自己政治势力?2016就是DPP乱丢 所以才完全执政
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:39:00时力至少还比较能沟通 在议题上更相近 KMT是直接反对
时力还能沟通+1 其他为反而反甚至还勾结敌国意图分化我国的就算了
DPP现在一直在学中国维稳 干你妈 都学KMT和共产党
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:40:00就算是加葱好了 也比KMT押霸硬挡好很多啦 更何况DPP还不是会参考时力的法案 这前面就提过了
2024前柯师傅要选总统都很难了 今年就被唾弃 短短6年
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:41:00不然你们就都让KMT进去啊 看到时候会怎样
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:43:00柯文哲别想了 时力已经很惨了 民众还跌更多哪你觉得跟以前一样时 民进党支持度会更高吗 嘿嘿嘿去试试看嘛 一定很有趣
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:44:00好啦 还好你不是DPP的决策者 不然我真的为台湾担心是说最近DPP跟时力才合作推了一些法案 这才是好事啊
kmt支持度只会更低 小党要长大就要看kmt泡沫化或分裂这波
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:46:00KMT支持者已经僵化了 基本上很难拉 有群人就是会死忠跟着 小党要长大重点是在游离票如何争取上
游离票以前就有了 这些人就是跟风在投而且游离票霸主TMD 你跟人家抢什么？
若台湾政治格局没受到世界大事影响 那KMT很有可能
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:51:00TMD又把游离票吐回去了啊 就算跟风好了 挖这些人也比
作者:
keroro39 (华人一直以为自己是动物)
2020-10-12 06:51:00转学都是学生个人因素，不是因为其他同学霸凌。
kmt萎缩不代表挖的是蓝票 因为整体光谱往绿移 dpp把往中间偏绿移 所以深绿是有票挖的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:54:00深绿你觉得能挖多少? 其实现在深绿该挖都挖了啦 你没看
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:55:00干蔡英文最凶的除了KMT就是深绿
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:55:00黄国昌也说要在辨论台上让她发抖啊XD
Dpp有在维稳你现在不会在ptt上看到这一篇...
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:56:00那不脑残的也都往基进去了啊 大概就5%
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:57:00八卦版整天干成那样，说有在维稳XD
深绿除了那种假独真利益挂的以外 基本上也没人回去反蔡了 蔡的实质台独路线逐渐被接纳
基本上也只有像文歪那种咖才可能跟柯合作 其他都马敬而远之
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 06:58:00那就看基进可以多大吧
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-10-12 06:58:00柯粉常常直觉式的想法，柯党会掉都是dpp害的，dpp维稳网络所以让柯爬不起来，但八卦版明明就整天在干政府啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 07:00:00对 但你去吞深的那部分就注定会很小
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 07:01:00对 但不代表深绿票增加 光谱是白的渐渐染绿 但不代表绿的变的更绿而且这些在外交上会支持你 但内政可不一定
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 07:03:00所以蔡英文拿高票是合理的 同样的DPP也发现为何蔡英文的票没办法转移到政党上 这不是我不支持DPP才这样说 而是
KMT作为在野党是没有能力的 他只是乱党 dpp依然在分饰进步/保守两角
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 07:05:00这时候进步派会有部分票流出 让小党去分食以支持群众来说 保守派还是相信KMT那套的你也会发现KMT论述跟保守派一致
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 07:07:00不是保守派认为是KMT 而是KMT吸引更多保守派的人尤其是社会跟文化上 KMT更是超明显的保守派
反正我说这些只是要说时力这种当关键票的玩法就等著解散吧 受人唾弃
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-10-12 07:09:00我要说的是就算今天不是时力 也会有人出来接收这些票
作者:
interact ((interact))
2020-10-12 07:29:00时力要好好向民进党学习，怎么内斗都保持团结不退党
作者:
jawbone (jawbone)
2020-10-12 08:13:00"金主要我控制党 但我做不到 只好退党了"
作者: notneme159 2020-10-12 08:17:00
帮高调
作者:
jawbone (jawbone)
2020-10-12 08:20:00DPP的有人内斗失败退过啊 不就杨秋兴看了他 再想想为什么DPP大多数内斗失败的不会退大脑很好用 试着去使用它
Dpp内斗退党的更多吧 只是人家本家还是够有战力 不会被退党者影响
作者:
gogen (gogen)
2020-10-12 08:32:00dpp支持者都是党旗走，某人要分裂民进党的结果就是民进党分成两个，某人跟民进党
作者: s916813 2020-10-12 08:34:00
哈囉曾玟学录音带是谁在都谁阿，是要腿多久
作者:
RLH (我们很近也很远)
2020-10-12 08:38:00看看赖功德逼宫失败还能捞一个副总统 就知道民进党团结何来
作者: kuhper (kuhper) 2020-10-12 08:38:00
推ZXC 如果否定小党角逐，台湾全靠民进党派系斗争，人民更没法监督，而且国民党一党独大时民进党要靠拢国民党才能起来吗
作者:
s87269x (面筋)
2020-10-12 08:50:00退党那些他妈每一个都想舔绿，跟林九万学学啦，啊或是像洪曾真的舔下去比较快
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2020-10-12 08:52:00狂时粉
作者:
Moratti (哭哭)
2020-10-12 08:59:00不敢得罪 蔡英文喔?
作者:
cama (Truth)
2020-10-12 09:12:00全部斗输呀比 可怜哪
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2020-10-12 09:17:00时力继续自爆下去对台湾是好事。
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2020-10-12 09:40:00所以嚼青已经开始造谣，离开时力的小绿是被开除?
作者: Tung2463 (阿方) 2020-10-12 10:13:00
讨论时力和台民党都是浪费时间没有意义
作者:
ismylife (Komica)
2020-10-12 10:16:00狂粉加油 跟4%一起当杠精
作者: GeniiN (Genii) 2020-10-12 10:26:00
推整理
作者:
gh34163 (这。)
2020-10-12 11:30:00习代力量粉丝跟BLM那群人都有个特点，不会检讨自己
作者:
ralfjr (干你娘的交通局)
2020-10-12 11:43:00国昌那系没逐出党，风头过了还是会作乱的
作者: IAMST1011 2020-10-12 12:22:00
不当小绿很好阿继续监督，但不要上彰化普筛那种失智列车还装死
作者:
s961234 (Betrachtung)
2020-10-12 14:13:00狂时粉加油