Re: [新闻] 杨品骅自称中国人!原民会:台湾原住民南

楼主: fordmvp (无名氏)   2020-10-09 07:55:18
先说结论,基本上你比我还会鬼扯
※ 引述《forwind (How if...)》之铭言:
: 包括你推文都在鬼扯
: 你讲来讲去只是要否定中华民族这个概念而已
: 问题是你根本讲错
: 什么民族是用文化来区分,跟血统无关?
: 那我问你,你生个儿子
: 隔天我帮你扔到维吾尔族跟他们一样过生活
: 等他长大他应该说自己是哪里人?
: 有人说他该是维族人,有人说他终究是汉人
: 你讲的就是贴自己儿子标签他只能是维族人?
: 你跟维吾尔族同不同族?
你讲的例子太极端,第一代因为爸爸还活着,所以可能会产生认同混淆
但多住几代,后代就会觉得自己是维族了!
这就是文化上的同化
我承认民族的界定相对模糊一点,但大致上还是以“文化”为区分。
: 你说的都是自我认同的问题
自我认同是表象,民族的深层意涵是“文化”。
: 国族认同这种题目不是给你这种人瞎掰的
所以你承认中华民族是“国族”,不是民族或种族。
: 中华民族是近代的概念,是倡议出来的
: 因为中国本就包含多种族
: 在那边分来分去,说清朝会弱就是因为满人
: 有人说满人不是重点,
: 清朝弱就弱了,腐败就该推翻
: 中国多民族在一起,本就该共融
: 所以适用中华民族的概念
: 有人认同中华民族只有汉族,
: 有人说包含多民族,梁启超自己都两可之间
: 台湾人也一样
: 汉族本就被包含在中华民族的概念内
: 只是这个概念是人倡议的,
: 你可以认同或不认同
基本上国际间是没有“国族”的概念的!
国家、民族、人种都是人类普遍认同的概念
但没有国族这种概念,不然请问除了“中华民族”,还有哪个“国族”?
还有什么叫“国族”?
其实依梁启超和你的定义,我觉得国族更偏向用“国籍”来区分
就是敢不敢、想不想承认而已。
: 中华民族从来都不是指单一种族
: 今天的台湾人就是表示住在台湾,拿着中华民国国籍的人
: 但它同时又可以是汉人,是客家族群,
: 是闽南族群,还可以他妈分为什么漳州海口
: 也可以分本省外省,台北高雄,天龙地虎
: 五毛绿吱,天天在那边分来分去超爽的
: 你有没有被美国人叫过黄种猪?
: 人家看你就觉得你是亚洲人就好了
: 那你又是不是亚洲人?
: 你是不是黄种人?
客家、闽南是汉族之下的族群
美国人是国籍
亚洲人是地域区分
黄种人是人种差异
: 西班牙的加泰隆尼亚人说自己是当地人
: 找西班牙人请你去马德里
: 但他们同时又是欧洲人,拿着西班牙的国籍
: 拿着西班牙国籍的不说自己是西班牙人,
: 你认为呢?
基本上国籍是客观因素,不是你主观可以改变。
加泰隆尼亚人用西班牙护照吗?遵守西班牙法律吗?如纳税、服兵役。
我说我是美国人,明天我就可以移民美国?美国政府承认我是美国人吗?
中华民国政府承认吗?除非真的更改国籍。
: 我在美国的邻居从英国移居美国
: 但是他说他自己是苏格兰人,他妈妈又是爱尔兰人,所以他有时又说自己是爱尔兰浪子
: 他移居美国已经22年,政治上更认同美国
: 英国也没亲人了,他可以说自己是美国人吗?
: 你根本都没弄懂就在讨论这种问题
: 讲哪里人的时候,可能因为国籍、种族、
: 血统、文化、背景与自我认同不一样,
: 而会产生不一样的表述
: 这种表述应该受到尊重
你有没有发现你所说的“自我认同”背后都有一个深层的内涵。
否则为什么会产生这些莫名其妙的“认同差异”?
哪国人看国籍
民族看文化
人种看肤色
这更坐实了“自我认同”是表象,无法成为区分标准。
: 海外的华人有时也会说自己是中国人,
: 但人家讲的在中华民族内文化上的自我认同
: 它可以是多重自我认同的一部分
: 跟我上面举的例子同义
: 每个人都有陈述自我认同的自由
: 炎黄子孙与否根本无法验证是什么碗糕
: 你怎么知道中国某些已与汉人久居在一起的
: 不认同自己是炎黄子孙?
: 不是每件事都一言以蔽之
: 不要只会泛政治化来看待
: 讲哪里人只懂讲国籍吗?
: 只显得你的狭隘与无知
: 看到你一堆推文在各种硬拗
没有只看国籍。但哪国人看国籍
民族看文化
人种看肤色
也有地区分法
但国际间没国族概念
不然请问国族和中华民族的定义到底是什么?
: : 4.附注、心得、想法︰
: : 基本上没有“中华民族”,只有“汉族”,会自称炎黄子孙的只有汉族
: : 其他民族不会。
: : 每一个民族都是独立的存在,所以没有中华民族。
: : 要说自己是“金门人”当然也可以。
: : 但有时候台湾是指中华民国。
: : 因为金门人的中华民国护照一样也写“TAIWAN”
: : 是不是中国人看你有没有“中华人民共和国国籍”。
: : 民族是用文化区分的
: : 国家是用“国籍”区分的。
作者: simon0104 (明月旁的星星)   2020-10-09 08:16:00
完整的话挑个缩写的词在打,鸡蛋挑骨头我所理解的,他话原意是国家或族群认同不是给你这种人瞎掰的。然后就被你这种人一个一个字拆开瞎掰了
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-09 08:27:00
推!
作者: suny921 (熊大)   2020-10-09 09:04:00
就按民调来看,台湾人认同自已是中华民族的比例刚好就是2020国民党支持度,那支持度刚好也跟中国移民及后代有关,每年下降中。定义是定义,民众的认同不会因任何人的定义改变,除非像中国的言论审查,把认同与国家定义的不一样的人都封号查水表,才能用官方的国族定义造出一致的认同的假象。
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-09 10:03:00
也推 Suny921 大!
作者: mikejan (blythe)   2020-10-09 11:00:00
怎么可能多住几代汉族就会变维族 没有血缘不可能的

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