[讨论] 浅论川普首场辩论的战术

楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 02:50:49
首先 我先说一下自己战绩
从大学从陈明通先生手上拿到了他教的台湾地方选举派系的学分后
我很神奇的做选举预测" 从来没失误过 "~~胜负全中 得票率最高不超过3%预测
又经过实际在台湾政坛蓝~~绿~~橘~~红中间还有被郁主席特别下电话要电台封杀过
加上在中国十年跟中共的XX们合作交手数十次
( 我领过共产党的钱 帮她们分析国民党败选原因 先写了十万字
它们说太多了要我精简 我又另外写了五万字补充...)
( 我也领过国安的钱回台湾观察太阳花运动 全程来回机票头等舱报销 )
( 一度我有能力直参 我相信五毛应该懂这两个字的威力有多大 )
我敢说这个版上没人有我的资历跟资格说话
在我看来 川普是飞龙骑脸要输很难
首先要知道一件事情 就是选举投票行为跟民调行为有大幅度的差异
民调行为很简单就是说句话而已
但是投票行为却是要你把脚挪出去去投的
所以我两千年投完总统票之后就不投票了 人懒 但是不妨害我民调表态
( 我生平唯一一次接到的电话民调是韩总机在台北县选立委的时候 )
民调数字要多少我们都可以做给你 而且完全符合科学
~~ 这是我系的名言( 肥周瑜是我学长 )
简单的说 民调是冷的 场子热不热才是关键
因为民调只要说个电话就OK 但是场子却是要宅男宅女花时间花金钱去的
所以看场子从来没有失误过 这点是永恒不变的真理
从台湾的选举来看 无论如何 台湾永远有19% 的人不会去投票
这个数字是建立在当年三强选总统的最高张力下 台湾能动员出最大的投票率
但是依然是81 %
我们算保守一点 15% 是永远不投票的
但是呢 这15% 在民调上经常都会表态
你们很少在民调上面看到不表态率高于15% 的对吧
因此 如何的分析这15% 的受众在民调行为上的动态 就是补正民调的关键
但是到目前为止 我还没有看到有哪个社会学家能做出系统性的分析
我单纯的分析这15% 的受众
这群人死活不会去投票 代表了其实政治他们是不关心的
而这群人接受主流媒体的影响也是最大
因为这群人本身就是随众派 喊烧派 万人响应一人到场派
当美国主流媒体全面性的偏颇报导
那么我想这群15% 的受众在民调上面的反应也会符合主流媒体的希望
其实选战到了这个阶段
已经不是争取选票的时间
而是谁能动员自己支持者谁就能赢
在台湾 这个数字可能是15% 在美国这个数字可能是25% 以上
所以最终决定胜败的 不是民调 而是场子 而是动员能力
川普现在的选举策略很简单 就是催票
不需要管对手或是川黑的想法 所以辩论会是没有意义的
把辩论会变成自己的秀场才是他要的
从这点看 川普很成功 尤其是川普迷一直希望看的就是川普玩死拜登
当然人们会说有可能催出川黑票
拜托 川黑不管如何都会去投票的
但是中间选民( 也就是25% )顶多骂骂道德谴责川普没风度 然后继续不投票
而川普的目标是川迷 川普要不断地给川迷理由让川迷拚命都要去投票
到目前为止 最值得让我注意的新闻是
美国一个忘了叫虾咪挖工的族群 他们不过现代生活 全部过以前的农耕自给生活
到现在还骑马车 不用电
这群人都组织了游行支持川普........
拜托 这才是最可怕的新闻
因为这个动员力比当年国民党组织票还可怕
有这种支持者自己发动的支持能力 川普飞龙骑脸 要输都难
作者: YingJiou5566 (〓☆煞气㊣北鼻★〓)   2020-10-01 02:53:00
tiger blue
作者: a1chemy (QQ)   2020-10-01 02:53:00
我之前有一个假设,就是2019年初韩导/蚵师父4.50%的支持度该不会就是那15%的人灌上去的吧?不然年初的未表态居然比6.7月低,超级鬼扯
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-01 02:54:00
推,但为啥要帮共产党分析台湾?你觉得这是好事吗
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 02:55:00
这个我可以另外专文说明 纤体侠当年在韩总部可以拿到民调
作者: a1chemy (QQ)   2020-10-01 02:57:00
我的疑惑是2019年初韩蚵有时候跑到4x%而且表态率超高到底是怎么回事
作者: lostsky93 (不悔)   2020-10-01 02:57:00
依你观察中共到底会不会垮台?
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 02:58:00
民调用做得而已~~非常容易操作
作者: supervivian (vivian)   2020-10-01 02:59:00
Amish人吗?
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:00:00
对其实选举胜败都藏在细节里面 因为细节是不会被加工的看越多的新闻会离真相越远 因为你吃的都是别人希望你吃的
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2020-10-01 03:02:00
选举预测我2004以来也都没预测错啊
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-10-01 03:02:00
那韩国瑜的选民比较热,怎么会输了
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2020-10-01 03:03:00
像16 20才会赢 韩会被罢免之类的都是超级容易看出来
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:03:00
热吗??我从来不觉得韩流热 我妈是超级韩迷
作者: Robben (裸奔)   2020-10-01 03:03:00
18年 20年来看 蓝绿造势都很热 两边的票都有吹出来
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-01 03:04:00
韩流是媒体放大结果
作者: Robben (裸奔)   2020-10-01 03:04:00
会说韩比较热真的是被选举误导
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2020-10-01 03:04:00
中立选民会支持谁其实大多数都不难判断
作者: goldenfire (金)   2020-10-01 03:06:00
蔡英文的场其实蛮热的 只是她办不多场
作者: Robben (裸奔)   2020-10-01 03:07:00
罢韩游行也是辗压挺韩 也可以被韩粉凹成55波跟盖牌
作者: a1chemy (QQ)   2020-10-01 03:07:00
而且韩粉的热...搞不好一堆都是去蹭饭吃的(望向某只猫)
作者: meowgy (sky)   2020-10-01 03:09:00
有趣
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-01 03:10:00
韩选市长赢是因为当时地方议题操作正确激发anti-DPP;但到全国格局选宗痛这套就不管用了,他拿的多数是蓝基本盘票
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-10-01 03:10:00
蔡的选民大概只有倒数几天在扫街时比较看得出热情,韩国瑜的选民倒是印象一直都是很狂热的爱他韩把高雄市长选举打成全国选战,算是蛮厉害的吧
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-01 03:13:00
我倒觉得他是傻了,拿下高雄还不顾好根据地就想挥师北上,当然兵败如山倒
作者: donkilu (donkilu)   2020-10-01 03:17:00
空口无凭 你往年的预测写在哪
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:17:00
信不信你家的事
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:18:00
信不信你家的事 去年这时候说全世界空转一年也是唬烂
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-01 03:20:00
不用汽车、电力的族群是 Amish 阿米希人没错,在宾州、纽约州都见得到。以前买过 Amish 的手工艺品,真的做的很精巧。Amish 民风保守,与世无争;四年前因为希拉蕊太夸张,通通涌出来投川普。当时因为 Amish 族人没车很难去投票,所以在网络上情求车队支援;结果一
作者: dalyadam (统一狮加油)   2020-10-01 03:20:00
太难了啦 = = 除非天降机械神
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-01 03:21:00
下子就招集到一百多辆义工车帮忙载送投票,真正体现美国人互助的精神。这是今年 Amish 的马车队挺川游行,真的很有心:
作者: dalyadam (统一狮加油)   2020-10-01 03:21:00
我说台湾接收中国太难了啦 = = 除非天降机械神
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:21:00
台湾当然有可能接收中国 有时间我写一篇预言
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:22:00
而且我今年三月给某党的内参就有提到这点 台湾接收中国
作者: dalyadam (统一狮加油)   2020-10-01 03:23:00
就算中国完全垮了 中国人民素质没法由台湾接收的..除非有天降 有超能力生物的 直接武力压倒..
楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-01 03:23:00
当然不是你想的那种接收方式 美国方案不会这样搞
作者: donkilu (donkilu)   2020-10-01 03:27:00
一万p币赌大选结果 来吧
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-01 03:27:00
让中国人管中国人就好,中国人跟台湾人已有本质上的差异
作者: ZacHsu (Zac)   2020-10-01 03:27:00
果然废话一堆难怪需要精简
作者: genheit (genheit)   2020-10-01 03:29:00
场子热不热才是关键........你484刚从韩导的场子出来
作者: RLH (我们很近也很远)   2020-10-01 03:31:00
有趣
作者: a2379928   2020-10-01 03:40:00
川普在下很大的一盘棋?事实上他就是草包而已,根本没想那么多
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-01 03:45:00
川普最好是草包,楼上也去美国蛋黄区盖个以你为名的商业大楼,这话就有说说服力了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-10-01 03:53:00
我是觉得韩国瑜选择去赌总统这一局还算合理,毕竟本来赢面超大,当然事后论是他输了而已对那个Amish的历史蛮有兴趣的耶,好特别哦既然与世无争,为什么又会出来投川普呢?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-01 03:56:00
蔡英文选战后期的场子是很热的,韩导的反而每况愈下最后一个月嗜插猫数椅子文还记得吗
作者: Bosco (RKHS)   2020-10-01 03:57:00
那个,美国选举跟台湾不太一样,邮寄就可以了,不必出门 :)
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-01 03:57:00
然后韩导得票其实也没有民调那么不堪,有一定程度的沉默
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-10-01 04:01:00
飞龙骑脸不是这样用的= =本意有冥灯的意思...
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-01 04:04:00
我黯龙娆道
作者: Bosco (RKHS)   2020-10-01 04:09:00
还有,Amish 2016就挺川了...如果是现在才表态挺川那还有差.
作者: donkilu (donkilu)   2020-10-01 04:19:00
韩那时候一直说民调盖牌啊 川普又没有喊要盖牌
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-01 04:19:00
我美国时间2016年11月9日当晚开始挺川,因川惠我良多川普是我的英普瑞司啊!https://www.youtube.com/watch?v=RudjmJ0g2i4其实我好像搞错,祇有因为名字像而已我是玺欢黯命贵那谪天使泰瑞尔才是我的挚爱,就是玺欢这种舍身取义之天使https://www.youtube.com/watch?v=Cp3-jC0CREc泰瑞尔长得有点像MichaelJordanhttps://upload.cc/i1/2020/10/01/0u4hYt.jpg
作者: cccict (马路柏油)   2020-10-01 04:34:00
投票制度越久的国家,投票率真的比较低,特别是近十年年轻人口集中度上升,催铁粉对于选举人制特别有利
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-01 04:35:00
话说这样信手拈来都能拉回 [政黑] 哽,我也是福了XD决胜点永远都在摇摆州,之所以觉得川普大智若愚亦如此他上次大选就懂得去跑那些已经一段时间没被红象拿下的
作者: deutyi (IL)   2020-10-01 04:38:00
颇呵
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-01 04:42:00
对坚守传统价值的 Amish 族人来说,美国左胶种种激进反宗教、反伦理道德、反法治、反警察的“虚无主义”(American Nihilism)完全无法让他们接受;所以 Amish的长老才会鼓励族人出来投票,捍卫他们的理念及价值。Amish 在美东铁锈带及加拿大总共有几十万人口,这也是希拉蕊在 PA 及 WI 败选的诸多原因之一(Amish 没电话没手机,民调完全找不到人)https://on.wsj.com/33f8paA
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-01 04:55:00
妳说的这族人我知道,之前在 YouTube 有看过@@她们好像过著西部时代的生活,交通工具还是马车我上面在别篇就有提到‘农家’,她们就有点像然后又像吉普赛但不用流浪,或者《碧血狂杀》https://www.youtube.com/watch?v=JQdb0giFVsQhttps://www.youtube.com/watch?v=lsZI58MO3kE
作者: gogoegg (--)   2020-10-01 04:59:00
韩导的场子会热 是因为那全台退休韩粉跟跟韩导跑
作者: gogoegg (--)   2020-10-01 05:00:00
普通候选人都是从附近找人入场 但韩导是固定韩粉当基数所以韩导在总统大选初期 场子很热 这些韩粉也投出552万票
作者: a72737363 (CatRonnie)   2020-10-01 05:30:00
蔡接受中国这段写一篇来看看吗?
作者: nalaculan (sera)   2020-10-01 05:40:00
你回九楼那段话如果成真,林北把p币都捐掉
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2020-10-01 05:41:00
川普辩论不是要辩赢,而是要把对方出糗的画面剪出来嘲笑。
作者: nalaculan (sera)   2020-10-01 05:41:00
接收太豪洨惹,先等你专文再考虑推嘘
作者: bighorse0   2020-10-01 06:14:00
民调冷冰冰
作者: ayler88 (ele)   2020-10-01 06:27:00
蔡再强也只能在干三年多,之后不知谁来接班,未来很难说
作者: Shimotsukin (Dynamo)   2020-10-01 06:35:00
通篇废话
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-10-01 06:39:00
真的假的 你是搭国航或是华航啊?
作者: gogoegg (--)   2020-10-01 06:43:00
只是台湾地小人多 投票所就在附近 所以说会投的 多数会投
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-01 06:46:00
极端值都主动走出门挺....真的是赢定了
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2020-10-01 07:15:00
民调..选前我收到民调电话和手机民调我都支持韩啊然后选后有人崩溃质疑我唬烂,说这么好收到电话怎么他都没收到XD
作者: VANNN (风的思赐)   2020-10-01 07:36:00
这篇最鬼扯的是 15%不投票的人表态率超高是怎来的....
作者: hanmas   2020-10-01 07:47:00
五毛唬烂嘴 故意说飞龙骑脸 猜错了就说这是反串梗
作者: VANNN (风的思赐)   2020-10-01 08:01:00
然后20年前的81% 用到现在还在用,,世代交替3-5年一次,,用20年前的次级资料就能一篇,,难怪能帮对岸写的那样高大上\\下次台湾也不用投票,,反正叫A 分析一下,,总统就出来了说看场子冷热定输赢,,然后韩的场超热 输了变要破解同温层,,还不如说你像那些民嘴,,胜负都有理由
作者: pipiayin (box)   2020-10-01 08:17:00
Amish
作者: tarcowang (勇者斗恶龙)   2020-10-01 08:35:00
https://i.imgur.com/vX2B72l.jpg一度有能力直参是准确度太差被除名吗?
作者: latin0126 (latin)   2020-10-01 08:43:00
看到飞龙骑脸就知道你的结果都要反著看
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-10-01 08:48:00
川普就是在表现他比拜登聪明
作者: jerrysuper (super)   2020-10-01 09:20:00
蔡英文接收中国 = =...你说中共垮台美国另扶植个政权还比较可信,三年多就退了 洗洗睡吧
作者: brennen (kofola)   2020-10-01 09:22:00
有看到Amish人的马车游行影片,川普拼命开rally确实目标就是拼命催票无误。他的rally很多时候是24小时前公布,但铁粉跨州都会到。所以,拜登这么没魅力还佛系选举真的不行。
作者: HsiangFly (巧合太多就是有缘)   2020-10-01 09:31:00
比较想听中共垮台小英接手的部分
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-10-01 09:35:00
你预言蔡英文会带民国政府接收中国
作者: brennen (kofola)   2020-10-01 09:36:00
有一派论据是美国不给台湾改掉ROC就是方便将来中共垮台让ROC直接接收。但难度比川普连任还高。
作者: Bosco (RKHS)   2020-10-01 09:48:00
跨州到怎么好像有点有熟啊XD
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-10-01 11:10:00
韩流选市长时是很热啦...但选总统不敢比照放空拍照就知道凉了,只有选前彻底透支动员能量挤一场大的
作者: riomusi (ads)   2020-10-01 11:22:00
Amish 亚米胥派
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2020-10-01 11:39:00
如果中共垮台小瑛接手,那就是美国下令了
作者: evan81117 (evan)   2020-10-01 11:50:00
觉得中共垮台 台湾可能是接管而已
作者: uyangpong (uyangPP)   2020-10-01 12:00:00
川普肯定赢啦 跟拜登这货色怎么输
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-10-01 13:25:00
留名验证
作者: Wush978 (拒看低质媒体)   2020-10-01 13:37:00
韩国瑜的策略
作者: Zcould (夜火千影)   2020-10-01 14:37:00
很棒,你行,明确预言
作者: Creolophus (蘑菇)   2020-10-01 23:16:00
留言看结果
作者: brennen (kofola)   2020-10-02 00:39:00
Stony Brook Uni的Norpoth教授看法跟你差不多,他用Primary Model预测已经double down川普胜率91%。这次选战跟16年一样很刺激。他的分析点非常有趣。https://youtu.be/QzOZJStgqmc

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