※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1VQ75CEz ]
作者: Historia (华人生态观察家) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 台湾人仇富,为何又一直选出右派政府?
时间: Mon Sep 21 17:24:21 2020
※ 引述《YenFuOne (焉芙丸)》之铭言：
: 真的难以理解
: 台湾人整天喊高房价,贫富不均,M型化
: https://imgur.com/SJHXVng.jpg
: 可是你看看
: 当今国会三大党
: 清一色是右派
: 怎么会这样?!
: 有谁能告诉我?!
在讨论左右之前，先简单定义一下，主张万能大政府万事希望政府加强控管的是左，
主张无为小政府，凡是希望政府减少管制的是右。
当然时要要谈还有很多，先把握这两个基本原则即可。
要判断一个社会是偏左或是偏右，快速判断方式可以这样看。
一国的民众要是人人想从商，该国是右翼的。要是人人都想考公务员，该国是左翼的。
这背后隐含的逻辑是，因为政府管制很多，公务机关权力很大，所以是左翼政府。
如果一国之中好的大学都是私立民营的该国是右翼的。如果好的大学都是国立的，则该
国是左翼的。
这背后隐含的逻辑是，政府对于办学的管制与补助很多是左翼政府特征。
另外还有台湾的劳保建保等强制纳保的社会保险，也可看出台湾是左翼的。
右翼国家的国民必须自己选择保险。当健保费已占了国家预算的1/3，
你还觉得这个国家很右，我想是脑子有点问题。
而这个问题是认知图景的问题，白话一点说是框架问题，左翼的框架我也是很清楚的，
通常左翼人不太清楚右翼到底是什么，取而代知的是用仇恨代替。
他们提到关于右翼的字眼会直接进入到愤怒状态，理解和思考就消失了。
常见的字眼像是：父权、法X斯、纳X、资本家(抱歉，为了避免检举我只能用X代替)
左翼人往往已经被植入了，只要看到这些就生气的反应，有点像是巴夫洛夫的狗一样，
所以左翼人往往说到这些事情的时候不能沟通。
你如果仔细思考一下这些字眼代表的是什么？
父权指的是一种传统家庭权利义务的组合，
法X斯指的是墨索X尼的意识型态，而墨索X尼其实是左翼的先驱之一，
纳X指的则是德国国家社会主义工人党，无疑是左翼的一个分枝。
但是他们没有办法思考这些，基本上他们读的都是西方白左在近30年创造出来的伪知识，
从框架上就是有问题的。
所谓自许为真正左翼的人，所期望的是原始共产主义，只有这才是纯左翼的，
但原始共产主义是反对一切社会组织结构，必须要把一切打烂重新分配，
必须由一种他们没有说明是什么的神秘力量来重新资源分配，
最终这些工作都会集中到政府，政府的权力会大到损害个人权利。
他们永远在说，社会上的多数人都是右翼的，而他们的理想永远不能实现。
因为正常人是不愿意把自己的一切权利都交给政府的。
右翼说白一点是左翼以外所有能构成这个社会的意识型态，
右翼都是经验累积而来，也就是先有行为与后果，经过演化而流存下来的东西。
后来我们才去根据他们的特征去加以分类，比如说基督教保守主义、
伊斯兰沙里亚保守主义、儒教保守主义、古典自由主义…等等，
这些社会型态都是已经存在，可以运行而且不会快速消亡的，其实这些就是右翼。
右翼吃了很大的亏在于，右翼多数是不写文章与论述，也不去造建思想体系的，
于是对于知识分子来说右翼十分陌生，
反而是被左翼用那些令人引起愤怒的字眼给取代了。
事实上，台湾的两大政党，国民党是国家社会主义式的，民进党是社会民主主义式的，
而其他小政党，尤其是以道德与良心做为号召的政党都是极左的。
所以台湾没有左翼政党是因为他们希望的共产主义乌托邦式政党本来就不能存在了，
他们才会说搞政治的都右翼。
但事实上，以一个右翼者的角度来看，当文人搞理论本身就是非常左的事情，
右翼都在搞地区性组织、搞实业发展商务，而台湾的右翼政党则是一个都没有。
依现行的中华民国体制，总统加上国会多数党的党主席，掌握的权力早就足以
破坏权力分立了，而权力分立实质上是发生在蓝绿恶斗的层面，并没有法制化，
所以台湾绝对是一个充满左翼政党的左翼国家。
作者:
Dia149 (DD)
2019-09-21 17:24:00啊你们就爱dpp
作者: nikewang (耐骑王) 2019-09-21 17:25:00
讲那么多 票投DPP就对了
作者:
Golf19 (19Golf)
2019-09-21 17:26:00正确 什么都要政府管的 就是左派
作者:
bident (蛋糕小叉)
2019-09-21 17:27:00因为某党左派起家 一直假装左派啊
作者:
funwing (最后的夏天)
2019-09-21 17:27:00选前偏左 选后偏右，知道是哪个政党吗XD
作者: LuMya 2019-09-21 17:27:00
根本没有左右问题 台湾就只有dop能投啊 不然是要投kmt逆
作者:
ctw01 (0000)
2019-09-21 17:27:00因为其实台湾没有真正有影响力的左派政党
作者:
funwing (最后的夏天)
2019-09-21 17:28:00选前各种正义、改革；选完就各种财团
作者: nikewang (耐骑王) 2019-09-21 17:28:00
左皮右骨 选我正解
作者:
kaodio (WOLRD)
2019-09-21 17:28:00绿色明明学蓝色学最多的就是右翼 出张嘴左胶就自动归队 呵
作者:
apteekki (旅行是为了要回家)
2019-09-21 17:28:00很棒的分享
作者: priestwhite 2019-09-21 17:29:00
很少看到有人愿意说这么多
作者:
kaodio (WOLRD)
2019-09-21 17:29:00反正这左胶自己选的 没几个月就在QQ了 又没种上街
作者:
foxfable (R ONE)
2019-09-21 17:29:00观念正确
作者: b8r0i3a6n (时间到了) 2019-09-21 17:29:00
通篇似是而非的概念掺在一起，果然废文
作者: nikewang (耐骑王) 2019-09-21 17:29:00
因为民进党砍18% 过同婚 支持者就认为DPP是左派了
作者:
m4tl6 (yuyu)
2019-09-21 17:30:00想做事不可能不花钱...理想总是会被现实打败的
支持自由市场跟制定社会保险又不相同 你这样定义太武断
作者:
kaodio (WOLRD)
2019-09-21 17:30:00因为其他人连喊都不敢喊 绿色就是比较会骗
作者: da7a61510i 2019-09-21 17:31:00
民进党就左倾啊看不出来？
作者:
yeurus (yeurus)
2019-09-21 17:32:00台湾的税收跟执法你说大政府？别笑死人了，实际上就嘴上大政府执行小政府啦，唯一可以拿来说嘴的就健保而已
我就举女性主义为例 以本质而言更接近左派 但支持者对于左派经济思想是不认同的
作者:
yeurus (yeurus)
2019-09-21 17:34:00而且左右也分改革派保守派，台湾有改革派？连房价都动不了的改革
作者: zzro 2019-09-21 17:34:00
很少人是所有议题都站同一边吧 是这样分吗
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-09-21 17:35:00自助餐主义 哈哈哈
作者:
bigbear (夜露死苦)
2019-09-21 17:36:00之前有听过要自助餐也只有右有本钱 看完还是没有很懂意思
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-09-21 17:36:00难怪欧洲禁提纳x 因为纳x在野时是左派政党
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2019-09-21 17:36:00没听过Giddens的第三条路吗
台湾大多数人提倡自由人权，但也大都明白需要有相对应的限制才能限制假自由。像民间大多认同死刑、通奸不除罪、社福该照顾弱势，这都是偏左。
作者:
pqbd22 (akira)
2020-09-21 17:45:00就说是奴性太的问题
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-09-21 17:47:00同意所谓右翼是被左左硬凑出来的分类但不同意儒教保守主义属于右，儒教左的不能再左
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-09-21 17:50:00现在的儒教是儒+法的综合体，尊崇士大夫(官)农工而贬抑商人法家主张富国强兵扩大国家权力，这些都是很左的特征
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-09-21 17:55:00你的左右好像跟一般讲的左工农右财团资本家 不太一样耶
公务员只是无产阶级透过受教育能选的工作里面可能比较好的一个选择而已，无产阶级能贷款卖鸡排就不错了，再说全台湾的公务员也没有做自己出来做吃的人数多，通篇论述就有问题还自己转过来
解决财富被财团资本家垄断的问题公务员那个是比较极端的情况 我觉得台湾也没那么多
全台湾公司登记有67万家左右全台湾公务员只有34万人哪来的台湾人不爱从商？能当老板谁想吃公家饭？不去查数据自己乱下命题像个没出社会的人在那边唬烂，还骗到一堆跟风仔
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2020-09-22 02:33:00台湾是政左经右吧台湾不仇富，仇的是为富不仁