[转录] 川普要输了吗?别太早下定论

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-09-20 16:46:28
1.转录标题︰
【如何看待美国大选民调:川普要输了吗?别太早下定论】
1.转录网址︰
https://www.facebook.com/whogovernstw/posts/2785546945057499
2.转录来源︰
菜市场政治学FB
思想坦克
3.转录内容︰
https://pse.is/w8zr9
美国总统投票日只剩下不到两个月,一些美国指标民调显示现任总统川普落后五至十个百
分点,连川普每天上的Fox news最新的民调都是川普落后5%,46%落后以51%领先的拜登。
川普要输了吗?如何解读这次美国总统大选民调?会跟上次又一样不准吗?这篇文章提供
一些可以看得更深入的地方。先从不利川普之处讲,再说说一些川普可能的胜机。
首先,今年民调资料的特点是,不只拜登领先,而且到目前为止拜登领先的稳定度是少见
得高。过去选举可能两大候选人之间会有高低起伏,其中会有许多游移不定的选民视情况
改变意见,甚至包括欧巴马2012,但这次民调里面这种人很少,大部分的人都早就决定想
法,因此也反映在民调上。换句话来说,双方能再争取的游离票很少,只看动员能力多寡
。尤其是摇摆州,一些上次预测失误的摇摆州,都是本来民调来来往往,最后预测失误。
但许多摇摆州这次都是稳定的差距,即使差距幅度不大,但都没有看到差距改变的迹象,
这使得摇摆州都不摇摆了。
第二,由于疫情的影响,这次选举有大量的选民选择邮寄投票,因此要看能不能动员出在
家投票的人,而邮寄投票的人大多都是拜登的支持者。举例来说,美东两大摇摆州佛罗里
达跟北卡罗来纳,这次登记要邮寄投票的选民都大幅成长,而且多数是民主党。相较之下
,川普的支持者大多呼应号召,要当天去投票所投票。虽然邮寄投票本身的可靠度存疑,
可能无法在选举日前把全部的票成功送进投票所,进而影响选举,但大多数人是同意这次
的邮寄投票是有利于拜登的。
第三,虽然川普打出了中国牌,而且目前已经看到成效,但拜登也试图在这方面跟川普站
在类似的位置来消弭其效果,进而让选民更专注在内政上。光从选举策略来看,这是有效
的策略。
那么,川普就这样输了吗?我再来补充一些可能有利川普的因素。
第一,美国不是选票多的赢,而是选举人票多的赢。之前一些计算指出,拜登的全国民调
大概要比川普多8%,胜率才大概有70%,因为把这些票分散在各州时,不一定会在选举人
票上胜出。照这个比例来看,目前五至十个百分点的领先并不保证胜利。
第二,这一次的疫情不只影响了民调,同样影响了能接到民调电话的人。许多人因为不能
去上班、或者在家上班而隔离在家,因此更容易接到民调电话,而这也对民调有了影响。
举例来说,有人分析拜登相较于希拉蕊在各地领先的幅度,发现假如是用市话民调的话,
拜登跟希拉蕊的得票是更为接近的,尤其在最近一个月大幅接近,而且上下起伏很不稳定
。相较之下,网络民调的变动差异不大。这个结果暗示了疫情确实显著改变了美国人目前
的生活方式。但要如何把这些居家的人换算成选票,目前民调公司并没有处理这个议题,
而只是单纯报告数字,因此可能产生一定的偏差。假如这些人大多是公司白领,现在在家
工作,那可能就会高估拜登的得票。
第三,总统辩论还没举行。今年总统辩论预计于9月29日举办,而川普早已磨刀霍霍,认
为这是挑战拜登健康问题的重要机会。假如拜登真的在总统辩论上出了重大差错,那的确
可能改变目前的选举走势。但同样地,假如拜登在总统辩论上表现出健康与体力没问题,
那对于川普的选举恐怕就更为不利。当然,四年前的总统辩论CNN民调,也是显示希拉蕊
以52%满意度胜过川普的39%,但最后川普还是赢了。
第四,目前仍持续多处燃烧的非裔抗争运动BLM,民意已经开始转向。原本一个月前有六
成支持BLM、仅有两成反对、还有两成隐藏意见,现在已经变成近五成支持、四成反对、
一成无意见了。川普自然也在这个新开出来的议题维度上大做文章,几乎每天都转贴抗议
人士的破坏公物行为、也在竞选标语上大力强调法律与秩序(Law & Order)。尤其在这
种抗争人士占多数的议题上,没有表示意见的人可能有比较多是反对抗争的,因此这是川
普能争取的潜在选票。
也正是因为这些原因,即使民调上拜登还是领先许多,但在强调真的拿钱出来的赌盘上,
川普跟拜登是几乎平手的。举例来说,realclearpolitics网站上收集了各家美国线上赌
博网站的总统当选赔率。各家的数字几乎都在50左右打转,甚至有川普当选的机率还比较
高。
假如在总统选举之前,肺炎疫苗可以顺利产出并且让美国人使用的话,这也一定会对川普
的选情有所帮助。虽然目前疫苗研发状况仍不明朗,因此我目前不把它纳入考虑因素之一
。另一方面,南海议题虽然中国试图要拖到选举之后,但假如在选举之前有任何擦枪走火
,美国民众也习惯在面对外敌时先支持现任者,这也可能部分影响结果,但这也是未定数
太多。
总结来说,假如任何人问我现在美国总统谁会当选,我认为最好的答案是“不知道”,因
为有太多的因素需要考量进去、有太多的浮动因素使得这次选举跟2016年并不一样。在两
周后的总统选举辩论之后,也许结果才会比较明朗。
4.附注、心得、想法︰
538目前给川普的胜率已经降到22%,几乎回到六月份的低点,
最新发表的参院预测也是民主党略占优势。
经济学人预测川普胜率13%,更低。
不过如果本文提到的民调问题确实存在,那双方的大幅差距可能又是假象,
实际上有机会还在厮杀。当然我不太确定这是不是真的。
目前剩下没多久,川普可能会招数出尽,看有没有办法扭转劣势,
风传媒有一篇文章引述某学者,觉得川普选前会一直挑战中共底线,
以包子这种个性,搞不好真的忍不住出手,正中川普下怀。
我是蛮好奇拜登辩论会怎么样,他在党代表大会是表现比预期好(预期非常低),
但是辩论要和对手比对,就不知道会不会很惨。
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2020-09-20 16:52:00
民调冷冰冰 川粉热呼呼
作者: dukechiang (go go go)   2020-09-20 16:54:00
2016年选前也都是希拉蕊民调赢啊 一直到开票那天脱裤子
作者: MarioBro (听说本能寺着火了)   2020-09-20 16:57:00
川普已经做的很不错了 佛州目前看起来保得住 但其他摇摆州差距还是很稳定所以多数人还是觉得比较可能输掉二楼这句话要说到什么时候?
作者: eider0119 (Eider)   2020-09-20 16:59:00
川普支持者热、拜登老人痴呆严重
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2020-09-20 17:00:00
佛州明明就落后哪家有做出他保住的民调?然后佛州不是输赢点,是选举人票辗不辗压的差别,要赢要赢到宾州
作者: MarioBro (听说本能寺着火了)   2020-09-20 17:02:00
佛州被拉近啊 我看一些估票也把佛州归到tossup了 就跟北卡一样虽然拜登民调领先 但未表态的投票日可能投给川普就翻了所以我才说翻了佛州却没有在其他州出现连锁效应 是目前无法后势看涨的主因
作者: delegate   2020-09-20 17:09:00
佛州 北卡 川普没有大问题了 北卡本来就偏红 佛州拉丁裔不少反共产主义反马杜隆的 会偏gop川普都跑去内华达去造势了 他现在的野心是要多拿2016希拉蕊的州
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2020-09-20 17:42:00
已经黄金交叉了好吗
作者: kerrygabriel (kygl)   2020-09-20 17:54:00
我川必胜
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-09-20 17:58:00
川普选举人票至少赢100票
作者: Robben (裸奔)   2020-09-20 18:27:00
我川威武
作者: angellll (長尾巴的天使)   2020-09-20 20:37:00
还会继续讲四年阿还是你要装做四年前没跟我呛过希拉蕊民调高躺着选?今年就是川普选举人票躺着赢至少一百张
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2020-09-20 20:49:00
北卡几个民调是领先,应该真没问题,佛州还有点悬,其他密西根,亚利桑拿,威斯康辛,我看民调都是落后
作者: eagleofsouth (南方之鹰)   2020-09-20 21:18:00
早就输了 笑看川粉打肿脸充胖子太早下定论? 拜托喔 都只剩不到50天 太早个屁?韩导我早在总统选举4个月前 就判断必输无疑现在只剩44天 比4个月少太多了希拉蕊民调高躺着选是一般肤浅的人的看法2016虽不敢判定谁当选 但一点都不觉得喜来莉躺着选2016是五五波 猜中也没什么好得意的 侥幸猜中而已在川普败相这么严重的情况下 还是硬要说川普会赢我们就来看看angellll究竟是大师 还是不过2016侥幸猜中的家伙罢了...(2016随便猜也有1/2猜中的机率)

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