Re: [转录] 电价不降扯核后端…经济部在唬烂

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2020-09-17 11:12:23
※ 引述《Zuiho (寄站内信呛输人就拒收信?)》之铭言:
: ※ 引述《GV13 (菸党的失败就是我的快乐)》之铭言:
: : 1.转录标题︰
: : 若为 他板文章可免填 请写名称
: : 电价不降扯核后端…经济部在唬烂
: : 1.转录网址︰
: : ※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
: : https://udn.com/news/story/7339/4863327
: : 2.转录来源︰
: : ※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
: : 2020-09-16 01:09 联合报 / 叶宗洸/清华大学工程与系统科学系教授(新竹市)
: : 3.转录内容︰
: : ※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
: : 经济部电价审议会日前决议下半年电价维持不变,即便燃料价格过去半年一直低档震荡,
: : 台电的发电成本下降,但审议会最终决定电价不予调降。
: 大概是吸收教训吧
: 之前2018涨一次
: 虽然只有3%
: 还低于2016调降的9.56%
: 但还是一阵猛攻
: 所以看来现在作法就是用电价平稳基金去维持了
: 除非真的很大变化
: 不然电价要动可能很难了
: 而且去年吧
: 才有一堆拥核攻击台电发电成本高于售价
: 会吃光平稳基金
: 一定要涨电价
: 而已
而已?
台电负债多少钱?
八百多亿元
台电累计亏损843亿 连15年亏损、连15年不发股利
https://money.udn.com/money/story/5612/4583007
涨电价赚的钱
要送去电价平准基金去备用
但前几年连年的冻涨产生的亏损
也是要这个电价平准基金去支应
原本可以缓步调涨的
让台电压力与物价连动不用这么大的
偏偏就是选择冻涨
现在电价平准基金还剩下多少钱?
如果一个意外,国际能源大涨
台电又将背负多少亿的亏损?
须知台电亏损动辄都是数十亿计
国营事业前2月获利出炉 台电亏损44亿元
https://news.tvbs.com.tw/politics/1294226
天晓得再这样冻涨下去
面对陆续会上线的第一期离岸风机
与正在进行的核四废厂计画
台电的亏损还要到什么程度?
须知根据相关规定
我国电价一次涨幅最多仅能3%为限
另外济部每年召开二次电价费率审议会
换言之
我们一年最多涨幅就是6%左右
到时候入不敷出
涨的不够赔
我们是要修法还是政府要另外编预算补助台电?
譬如先叫教育部与经济部台电往年补助的部分先停止,他们自筹预算?
我个人觉得这个现在距离2025年算是满近的了
早在四年前我就呼吁蔡英文应该要逐年逐步调涨电价
去因应非核家园额外增生的大量成本
但我们却看到一次又一次的冻涨
说好的浮动电价机制好像变成摆设一样
变成永冻电价机制
现在是在往后面传炸弹
看爆在哪个衰咖手上吗?
譬如当年阿扁冻涨油电
结果就是中油与台电亏损千亿
马油电双涨被干到外翻
: : 针对电价的第五度冻结,经济部提出两点说明:一是今年国际原油价格虽下跌,但未来有
: : 缓慢上升趋势;二是台电今年需提拨核能后端营运费用,售电成本增加。这两点表面上言
: : 之成理,背后不无政策补漏与掼压核电的意图。
: 讲白了就是
: 谁叫核电会产生核废料?
所以就不用处理吗?
现在核电还能赚钱来支应
你把核能停掉
全部成本都要由其他电力去负担
状况会比较好?
譬如燃气现在是2.07元/度
台湾平均电价是2.4元/度左右
等于每度电赚0.4元
一年假定燃气能发800亿度
就能有320亿的利润
这320亿原本可以拿来偿债
或者挹注平准基金的盈余
现在就要转向核后端基金去填坑
明明核能自己就有填坑能力的
把能赚钱的先废掉,再来骂为啥成本这么贵是哪招?
我是看不懂这样是有好到哪去啦
当然你也可以说老子就是有钱爽废核你怎样?
但现在又不涨电价
继续在剩下的核能每度电之上加高摊提成本
弄得核能的单位成本节节上升
其实说穿了,也不过就是朝三暮四羊毛出在羊身上的逻辑
等2025年没有核能羊毛可以薅时
还不是得回归到其他电力成本之中
到时候在骂去三十年前为啥要用核能
请问有任何意义吗?
找相骂本而已嘛
核废料还不要处理
: : 过去两年四次的电价审议结果,分别因县市长选举、总统大选及新冠疫情而冻涨,不仅让
: : 浮动电价的设计初衷无法落实,也因此沾上政治考量的恶名,台电公司更被要求透过电价
: : 平稳基金弥补电价冻涨后的亏损。电价不变的理由可能不只一个,但经济部的两点说明却
: : 丝毫不具说服力。
: 电价平稳基金设计上就是这样用的
: 成本低的时候撑高基金
: 成本高亏钱的时候拿基金来补
设计上其实问题很大
台电营利大部分要上缴这个基金
少部分才能拿去偿债
八百多亿的负债
光是利息就是台电沉重的负担
但如果早几年在涨电价台电获利正常之时
就能逐步还债
台电的就不需要额外支付这么多无端支出的利息成本了
更别提现在电价平准基金还剩几个三百亿可以赔?
后面懒得逐条回了
简单说就是你认为当年造成的苦果
现在死好应该没要医
但是请路人仔细看看
这些所谓苦果是怎么来的?
譬如低放终处场公告场址在乌坵与达仁
一堆外县市地跳出来讲说坚决反对
导致低放终处场不能盖
要先盖中处仓库来继续因应
再譬如台电原先规画高放中处是露天形式
全球有数十个先例存在
但反核跳出来说室内才是王道
台电就怒吞三百亿露天建置成本,重新盖室内中处
然后现在室内中处正在盖
反核如侯市长又在那边靠邀水保就是不会给过
这现在花的三四百亿是不是又要放水流?
来回都快千亿了
风机都可以插好几只
简单说
如果反核不要在那边恶意杯葛
能如同瘦肉精一样参照科学标准与国际接轨
台电之前至少就少花七八百亿的额外费用
结果偏不
一面在那边恶搞,又是绝食抗议,又是行政杯葛
导致处理困难,成本上涨
一面又靠北成本太贵,果然核能是垃圾
干他娘亲的,神是你鬼是你
都给你们这些反核说就好了啊
说到底
今天废不废核能
现有的核废料都必须要处理
赖清德黄国昌当年也讲说要面对核废料
这是台湾必须要面对的问题
你在那边跳给他爽
东挡一波西挡一波
核废料还是躺在那边不是?
之前我有跟八卦板一个反核板友战过
他的逻辑是
反正现在还有核能在运转
就是不能让核废料被妥善处理
否则就会给社会大众一个核废料能够处理的印象
等完全废核后,我们再去处理还来得及
我听到后当下只有OOXX
这种逻辑完全是把手段当做目的在玩
偏偏看起来这就是反核的日常
为求目的不择手段
即便这样的手段劳民伤财
甚至可能增加核灾风险
他们也在所不惜
但让我不懂的是
阿现在都已经选上连任
非核家园基本上板上钉钉
还要搞这种恶心手法,到底是......?
就跟瘦肉精一样
好好用科学说话
好好面对核废料处理问题
到底有违背非核立场什么地方吗?
不解,真心不解
作者: bigbear (夜露死苦)   2020-09-17 11:16:00
以前修过学校能源所教授开的课 有讲到说台电是国营事业台电亏钱也是亏你的血汗钱 不涨然后在那边亏 最后也是亏到你身上
作者: astrayzip   2020-09-17 11:24:00
学纾困一兆下去补啊,反正用啥进步价值就能拨钱了
作者: bigbear (夜露死苦)   2020-09-17 11:32:00
楼上要不要搞清楚什么叫专款专用
作者: astrayzip   2020-09-17 11:40:00
专款专用很重要吗?用前瞻名义啥不能挪用的政府多得是搬钱不需要理由的方式
作者: cerberi (cerberi)   2020-09-17 18:14:00
推 继续冻涨真是超乎想像现在都不涨 什么时候涨

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