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https://tinyurl.com/y32ppph7
2.新闻来源︰
多维新闻 谭英瑛黄奕霖
3.新闻内容︰
柯文哲人气下滑 民众党秘书长：绿营网军在带风向
【导言】台湾民众党自2019年8月6日成立，组党以来，先后经历立委选举、大小地方首长
的选举，以及最为人知的高雄市长补选，虽然民众党在台湾政坛一路上颠簸前行，几次大
小公职的补选屡尝败绩，辅以泛绿阵营频仍围剿，党主席柯文哲的政治光环已受到严重挑
战；但在柯文哲仍未明言放弃参与2024年总统大选前，民众党究竟要如何壮大？对此，多
维新闻特别专访台湾民众党秘书长谢立功，以自身角色来看柯文哲在政坛的声势起伏，文
分上下两篇，本文为下篇。
多维：高雄市长补选一役，民众党仅获4%选票颇伤元气，引来绿营对民众党及柯文哲诸多
嘲讽，您怎么看现在外界认为民众党支持度低迷的问题？
谢立功：我想民众党是一个会自我检讨的政党，虽然我们只有一岁（党龄），但越年轻的
政党调整机制就越快，越是老、大的政党，反而会有许多沈疴、积习难改，或者是组织太
大、转弯不易等。民众党有小党优势，要转弯、调整会比较快，当利空出尽就是民众党急
转直上的机会。
跌落神坛？柯文哲是否人气不再
多维：比起当初高人气、蓝绿都要来靠过来蹭版面的柯市长，如今的柯文哲声势是否已经
大不如前了？
谢立功：我们的确有接受到这样的讯息，即柯文哲目前的声量下滑，是否代表支持者的热
度已经不如以往？我先把前提说清楚，以前是跟国民党，不是跟柯文哲，所以他以前是怎
么样，说真的自己不是很清楚。但从最近一次走访花莲夜市的行程，我只能说真的很热闹
，柯文哲在一个定点就有六层民众包围他抢著拍照，有的人还翻出柯文哲的著作，整个场
面非常热络，柯文哲甚至差点要离不开现场。之后当地向导跟我们说，那天柯文哲花了两
小时，夜市却走不到四分之一，而这就是最简单的例证。
多维：所以您认为柯文哲的人气还是可以的？或者说很看区域？
谢立功：或许是，有些地方当地人不多，路边也看不到人、扫街也没有人，既然都没有人
怎么会有人潮？有时候绿营1450（网军）在带风向，讲得好像没人理他。
像是高雄市政府反毒活动那次，你知道为何被说当天参与的人很少吗？我觉得是被新闻恶
意扭曲，那天本来是个记者会，没有群众，因为高雄市政府说不能在没申请集会游行的情
况下使用场地，但有几台老车就停在那边，然后卡车司机他们就走下来看，当时有几部车
的司机下车来看，那当然前方就只会有十几位民众。然后媒体就拍这张，说你看民众党造
势活动没人，但当天只是举行记者会，本来就没有特别找人参加，只是卡车正好停在那边
，停完人就都往中间集中，可是如果看到这画面，就会觉得人潮很少。但我自己看是觉得
不会没人理柯文哲。
柯文哲的光环 民众党的黯淡
多维：尽管如此，柯文哲与民众党之间的声量似乎仍有所落差，柯文哲的人气始终没办法
转移到民众党身上。
谢立功：的确有些知道柯文哲的人还不知道民众党，但知道民众党的人一定知道柯文哲，
这点我们也有警觉，毕竟未来选举，柯文哲虽然可以到处辅选，但民众党还是要拿出知名
度，不然选举选到最后，主席又不会分身术，从这边一下就移动到那边，不可能每一场都
自己下去辅选。这也是我们认为组织发展很重要的原因， 民众党必须不断把触角往外延
升，我觉得这并没有那么难，所以我也才会说，我们要如何去接地气？除了别人做得我们
也做，人家不做的，我们也可以加强。
何谓不做的？最特别的例子，民众党的组成中医生特别多，一个医生如果看10万个病人，
那10万不就你的票吗？像今天的中选会主委李进勇，他以前就是在基隆协助民进党立委做
法律质询，这种东西很可怕。医生社会形象都不错，我帮你治病，你自然可能会支持我。
像有一次跑高雄，柯文哲有个小故事，但民众党并没有以此去做宣传。当天行程原要赶去
下个行程，不过有一个选民说他奶奶身体状况不太好，尽管距离不远，但整个行程还是会
因此多拖上十五分钟左右，即便柯文哲一度挣扎，最后还是决定绕去探望。
这不是编出来的故事，我人就在旁边，所以知道这故事的真实性，虽然没有做新闻，但柯
文哲还是去探望，看了一下状况。在冯启彦医生陪同下，他们两人就像在会诊一样，看一
看就跟对方说：“赶快送医，这要赶快叫救护车。”选民就会觉得，柯文哲放著行程还跑
来看你，医生只要是你救过的病患，那票照理说拿到的机率很高，同理律师也是。
我举这例子是说，民众党要懂得用自己的优势，假设我们的医生多，病患就是民众党的资
源，其他党只要没有医生党员，他们就没有这项资源。
民众党的新政治与国家治理
多维：这样听下来，柯文哲似乎对于跑行程、陆军、桩脚等作法并不排斥？他会不会认为
这跟他标榜的“新政治”有落差或出入？
谢立功：柯文哲自己也很清楚，也认为真的要发展组织，因为空军的票在空中，比较没有
那么踏实。但我觉得空军跟陆军其实是相互影响，你完全没有声量，陆军也没有人理你，
当你只有空军声量、只是听过但没有看过，那也不行。所以空军的声量增加，陆军势力也
会跟着增加，空、陆军的发展一直都相辅相成的，不能说只迷信空军，但也不能只有陆军
。
多维：除了传统基层经营之外，民众党是否将进一步阐述那些一直被认为过于模糊的政党
理念，诸如“国家治理”、“公开透明”的理念内涵？
谢立功：其实治理，我觉得不需要太复杂去想，治理有国家层级也有地方层级，智库要先
将好的政策推出来，要执政者才可以去执行这东西。当然在野党如果提供好政策，中央部
会愿意接受，你就把它变成中央政策。所以政策拟定阶段的问题在野党是可以提的。但真
正最后要去做执行的，那就是治理层面的问题，像台北市政府，柯文哲的相对主导权就很
多，毕竟柯文哲是市长，他当然可以主导。
治理层面强调的其实就是执行力，好的政策还要加上执行，不然也是空谈。柯文哲说他当
市长的第一年，台北市预算执行率只有66%。这代表你编100万预算，只花了66万，钱都给
你了，为何地方不花？再看看中央的前瞻预算，我听到的是只有花了3成，后面才又继续
追加预算。
我以前也做过署长，也很注重执行率，因为这代表一个人会不会做事，是不是我给你钱你
都不会做？所以，我们今天要回头检视，选民确实很容易原谅，或者讲难听一点，很容易
被骗，政治人物想一个包装好的说法，民众就相信政治人物的说法，并觉得“对啦，做不
到是有原因的。”可是你不会做事情，就代表你没有执行力，不要找理由来骗人。
4.附注、心得、想法︰
柯P人气下滑？去花莲逛夜市被六层人潮包围，差点走不出夜市，两个小时走不完四分之
一。去潮州也是，500公尺走1小时，怎么会没人气？都是1450在带风向，不然就是那个地
方本来就没人。