楼主:
DANANPA (≧<>≦)
2020-09-13 03:03:50※ 引述《Gjoy (鬼接TU\)》之铭言：
: 看到一些知名FBer发表意见
: 说钟姓记者不该讲这么多
: 理由是香港背后有很多不为人知的运作blah blah
: 讲完路线就被断光了...
: 我想说...
: 干 不能讲是不会早点讲吗？
: 说的好像自己是主导者 整个运筹帷幄熟知内幕一样
: 还错误解读以为全台湾人民共识都方向一致
: 爆就爆 没什么了不起 有什么圣心独具之类的操作 下次记得考虑这些情况
: 反正 乡民乱问也会问到香港的事情XD
钟圣雄原文就有说有人要求保密了
‘特别让人不爽的是，某些叫我们要“绝对保密”的人，其实也没在保密。他们图的，
是香港人闭嘴，人权团体与律师闭嘴，像我这样的中间人闭嘴，唯独他们能有话语权。
他们会说，很多事只能做不能说；但我必须说，几个月来我感受到的，只有“不能说”
，却没有看到谁做了很多。’
我比较在意的是他说"某些叫我们要“绝对保密”的人，其实也没在保密"是指谁？
今天他没说这件事，应该大部分人都还不知道吧！
作者:
handfoxx (我是说在座的各位)
2020-09-13 03:06:00他觉得他这样做才是对的 左脚无误啊
作者:
yisdl 2020-09-13 03:07:00发生问题就整盘打翻喔？重点是有没有问题都是他在说然后现在他造成的问题 肯定比当初还要大他说有人没保密 但ptt都不知道 他现在是搞到举世皆知
作者: LLuchia (囧) 2020-09-13 03:09:00
他爆料除了验证蔡政府不是只有嘴巴撑香港之外，还有谁需要知道这些事？
作者: ct412133 2020-09-13 03:09:00
没人爆，哪之前新闻哪来的呢
作者:
yisdl 2020-09-13 03:09:00觉得别人没在保密 然后他就直接完全公开 真他妈的有脑
作者: chenyei (documentarian) 2020-09-13 03:10:00
是呀，他指控别人没有保密，难道指的是先爆出讯息的中国时报？
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-09-13 03:10:00为了保护偷渡犯家人 只好关他们黑牢一辈子了 神伏笔 相信党
作者: ct412133 2020-09-13 03:11:00
中时也不可能自己猜的吧，甚至外媒爆更早不是吗
作者: LLuchia (囧) 2020-09-13 03:11:00
大概也只有4%毫无良知的人会觉得陆委会是要把他们关黑牢
作者: ct412133 2020-09-13 03:12:00
对我来说问题不在黑不黑劳，而是你有没有法源处置他们
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-09-13 03:13:00那是要交给法院判刑跟遣返吗?
作者:
yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)
2020-09-13 03:13:00被要求不能说 憋不住硬说好畅快啊被骂还装无辜说被打压
作者:
sanwan (源源源)
2020-09-13 03:14:00自己不相干中介人就把锅全掀了，接下来这五个父母家人准备被查水表
钟不是说不要挑衅他 如果他要闹不会只有现在这种程度
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-09-13 03:16:001.黑牢关到死 2.交给法院判刑跟遣返吗 3.修法提供政治庇护民进党终究要选一项
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-09-13 03:17:00之前那样关最好教黑牢= =
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-09-13 03:17:00多个字吗
作者: ct412133 2020-09-13 03:17:00
只能说，民进党别乱开后面，以后的人可以学的
楼主:
DANANPA (≧<>≦)
2020-09-13 03:18:00可能日后偷偷帮忙逃亡至美国吧
作者: ct412133 2020-09-13 03:18:00
弄去美国倒是可以
作者: ct412133 2020-09-13 03:19:00
现在大家吵来吵去，我还是不知道台湾要怎么收下这些人
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-09-13 03:19:00黑牢的意思就是 无法源把人关在某处
作者:
sonora (sonora)
2020-09-13 03:20:00他公开的讯息比已经报导的新闻还要少
作者: LLuchia (囧) 2020-09-13 03:20:00
把偷渡客关起来叫做没有法源依据？4%仔真好笑
作者:
sonora (sonora)
2020-09-13 03:21:00中共有蠢到要盯着FB才能得到资讯吗？
作者: ct412133 2020-09-13 03:21:00
所以蔡政府会选择关人吗
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-09-13 03:22:00偷渡犯被关是移送司法关到监狱去啦 不是陆委会自己搞黑牢啦
作者: ct412133 2020-09-13 03:22:00
说真的你该担心的不是谁的态度
作者: ct412133 2020-09-13 03:23:00
而是蔡政府要怎么合法的处置这些人
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:23:00其实两周前就有新闻报出来了 还有立委出来吵说要修法
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:24:00只是那时候政府态度是装死 现在才闹大 对比呱吉说的他
作者: ct412133 2020-09-13 03:24:00
不要什么都扯到中共那边去
今天这些人的间谍嫌疑也还没去除，就是以行政程序处理
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:27:00要解决这问题就是说 之前政府也说要针对香港来做修法 一
作者: ct412133 2020-09-13 03:28:00
还关着所以没违法，但能关多久?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:28:00可是说了很久 这法还是没修过
作者:
sonora (sonora)
2020-09-13 03:29:00机制不一定要公开，至少不要让人失联+什么都无法确定
作者: ct412133 2020-09-13 03:29:00
说要修法的现在4%，合法关人的96%，神奇
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2020-09-13 03:29:00
法没修可是实际上有在做 没爆出来还真以为只是嘴上讲讲
法律还没通过，你们就可以大吵大闹让香港知道他们的偷渡途径？
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2020-09-13 03:30:00
可是都偷渡了公开是要是这些人死吗 后续问题可多了
作者: ct412133 2020-09-13 03:31:00
看不懂，人在台湾 能死哪去?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:31:00问题是你不可能永远都用暗地的方式处理啊 台湾还是要照
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2020-09-13 03:31:00
这些人的家人呢 如果中共要你交人要不要交出去
港澳条例有授权政府可以援助港人，只是没有细则规定。
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:32:00所以他这次也有诉求就是希望政府订好这些港人来台后 该怎么做 港人会受到怎样的待遇跟措施
作者: ct412133 2020-09-13 03:32:00
家人?你都敢丢下家人跑了，需要我来担心你家人会不会被查?
这种事本来就只能暗地做，难道德国难民法让叙利亚难民见律师？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:33:00基本上担心家人跟担心偷渡都无济于事 因为那是台湾这边
作者: ct412133 2020-09-13 03:33:00
援助也是要有法的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:34:00一直在担心他们安危 问题是担心就没用啊 今天台湾不可能直接从香港把你带人出来 你要出来就要冒着风险
就算一直关着又怎样？不过才两个月 德国一次关1年半起跳知道吗？
作者: ct412133 2020-09-13 03:34:00
那以后大家有样学样如何
而且有嫌疑，德国政府可以延押甚至遣送 完全不用理由
要修什么法？把偷渡管道制定清楚的法条？还是修一个忠诚考试进去
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2020-09-13 03:36:00
不知道中共会不会要你交人 大问题 抓几个台商来换
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:36:00修有关这些港人来台后 会受到什么待遇 需要负担什么责任
作者: pqio0819 2020-09-13 03:36:00
然后中国那边换成抓一些我们台湾的商人提出换人。撑香港根本不能大声喧哗，这些人真的其心可议。
作者: ct412133 2020-09-13 03:37:00
不是偷渡管道，而是你怎么合法的让他们自由
对待非国民本来就是专案处理，我才不懂为什么一定要有SOP
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:37:00至于偷渡的问题就真的无法解决 你也不可能压住至于中国打算怎么报复也是台湾没办法决定的啊
作者: ct412133 2020-09-13 03:38:00
因为是法治 不是人治
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:38:00简单说台湾可以把台湾这边能做得先做好 其他的再说了否则就不要让人家知道你在干这种事情 但有可能吗?
阿不就证明是左胶XDDDDDD 人权团体要说话？去中国大声说啊
就算搭飞机入境，移民官都可以看你不爽直接遣送，哪来那么好的福利还给你规范权力义务？通通个案处理啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:40:00这不是福利啊 而是必须解决的事情 现在是五个 万一之后有五十个五百个呢? 到时侯你通通个案绝对忙死
作者: ct412133 2020-09-13 03:41:00
合法入境至少无限期延长居留还说的国去
你以为外国的难民法多完善？通通在规定难民不准抢工作、要限制居住至少多久以上，然后放权给移民局决定所有事情
作者:
cck525 (′˙ω˙‵)
2020-09-13 03:42:00可以理解他闹大的想法 只能说中共挑拨离间 见缝插针的功力真的很强，梁只趁机发了篇文就把整件事弄得更乱
就他自己没在保密啊,要求别人绝对保密,自己才有料能爆啊
作者: ct412133 2020-09-13 03:42:00
他们是不完善，我们是没有
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:42:00老实讲台湾就要这样规定啊 不然港人来了没管理会出问题
作者: siyaoran (七星) 2020-09-13 03:43:00
有管理但不能公开透明
作者: ct412133 2020-09-13 03:43:00
中共很了解阿，他们知道有些人碰到中国就会爆走
多天真呀！德国至今哪个难民不是个案处理？每个都有恐怖份子嫌疑订什么SOP？每个都要监控啦！无法处理就关在难民营关到有空处理
作者: siyaoran (七星) 2020-09-13 03:44:00
能多救一个是一个 不要想要救成千上万的人那只有中共灭了才有可能
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:45:00但韩国有对脱北者制定管理办法啊 港台关系比较类似这部
作者: ct412133 2020-09-13 03:45:00
所以你觉得台湾要一直关吗
作者:
sciss1 (无)
2020-09-13 03:45:00民间难民法是萧美琴林昶佐邱显智参与拟定的，要是都专案处理就可以，他们才不会去写它
脱北者是集中管理！哪个不是一个一个审资料、调查跟监？你以为订SOP比较不忙？你在幻想啦！
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:46:00另外有没有想过港台本来就特殊关系 台湾援救香港是有一些渊源存在 不然台湾干嘛不救其他地区?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:47:00那问题是你没看到韩国对脱北者进行在教育的过程啊 这个是台湾可以努力的部分 如何让港人融入台湾也很重要吧
难民法是在限制难民不会排挤本国人民的权利 才不是让政府比较轻松
现在问题不是港人出来后怎么适应的问题啊现在闹大的是他们联系不到专案处理的那些人啊
作者: ct412133 2020-09-13 03:48:00
你总不能说，喔 我查完了，就直接丢进台湾社会吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:49:00所以这问题又来了啊 为何他们可以联系专案处理的? 那为何之后又联系不到 那那些人可以联系那些人不行 这些都没有一个标准出来 结果就是风声到处走漏啊
作者: ct412133 2020-09-13 03:49:00
那些什么管道，不是台湾的问题
啊救济过程还不是一个一个来、一个一个调查？如果今天突然一百万北韩人逃进韩国，他们一样把人关起来一个一个审啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:50:00对啊 可是我是针对你后来提的问题回答啊 至于适应你觉得不重要就算了啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:51:00今天问题出在于 这些人偷渡来台后 整个是很混乱的 有太
作者: ct412133 2020-09-13 03:51:00
不是适应台湾，而是合法自由的待在台湾
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:52:00啊所以什么专案? 今天有说是专案吗? 都是藏起来而已啊
作者: ct412133 2020-09-13 03:52:00
不是，你说的哪些，要先能留 才是适应问题
作者: ct412133 2020-09-13 03:53:00
既然是偷渡，那要怎么留人，怎样的专案可以?专案就是法的问题不是吗
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:54:00既然要专案处理 那风声怎么走漏这么多? 然后你会给这些港人什么保障跟监控 奇怪这些解释不难吧
你讲的是另一个问题啊所以你要修法如何避免风声走漏吗
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:55:00我意思是 这个专案根本漏洞百出
作者: ct412133 2020-09-13 03:55:00
台湾现在不就是碰到这个问题吗，不然人怎么还在陆委会
作者: ct412133 2020-09-13 03:56:00
我也是觉得不知道怎么处理
作者:
sciss1 (无)
2020-09-13 03:56:00所以蔡政府的香港人道援助关怀行动方案就是专案处理四字?
现在不就是卡在这吗 没人知道怎么乔遣返最快喔是阿 你可以看我发的文章
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:57:00可以啊 可以遣返啊 这没问题啊
作者:
sciss1 (无)
2020-09-13 03:57:00具体方案根本不用交代，爽做什么就什么？没这种事吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 03:58:00渡客专案处理的相关条例 那港人是否要比照办理?
作者: ct412133 2020-09-13 03:58:00
但就不可能不明确行事
作者: ct412133 2020-09-13 03:59:00
因为这直接影响台湾人权利
你想要的是每个阶段都法条化然后公开透明？规定一周内就要确定身分，通过忠诚考验
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:00:00专案有漏洞指的是消息面的部份 为何会有太多人知道专案
作者: ct412133 2020-09-13 04:00:00
这不是我想要 而是本来就该这样做
但是又不是所有事情都可以法条化？怎么可能一劳永逸？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:01:00修法来走 可是目前就还没修好啊
作者: ct412133 2020-09-13 04:01:00
我们选的不是皇帝吧?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:02:00你现在没有法条 用专案可以理解 那你还是要面对没有法的问题存在
作者:
sciss1 (无)
2020-09-13 04:02:00kuninaka你6/18蔡政府公布的专案，各方反应都是希望法制化
作者: ct412133 2020-09-13 04:02:00
人你收的，是你该告诉我你打算怎么收人
我知道阿 怎么修阿 我也想知道难民法不能用啊 民众党那个也没意义阿
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:03:00我也想知道怎么修啊 可是这要去问立法院不是吗你可以修港澳条例啊
作者: ct412133 2020-09-13 04:04:00
所以我们该高兴立法院没用了吗
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:04:00好 因为立法院没用所以只好专案管理 这逻辑很正确
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:04:00至于法条 很简单啊 首先先确立这些港人地位跟一般偷渡客不同 接着就是处理他在台期间会受到怎样的待遇的问题然后之后才是怎么让他们回到台湾社会
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:05:00然后回到原点 也是立法院要去修这个法不是吗
不是回到台湾社会喔 他们不是台湾人所以共识点就是专案审理时间应该要保障他们待遇是吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:06:00那好啦 他们收容后该何去何从 这也是可以立法的吧
我在建议一条 应该要有收容上限时间一个月就该遣返。
作者: ct412133 2020-09-13 04:07:00
好像本来就有上限
作者: ct412133 2020-09-13 04:08:00
现在就是遣返 dpp完蛋，放人没法源
要放人很麻烦的 也没办法定法条难道要设定两周后自动发无期限居留证吗
作者: ct412133 2020-09-13 04:10:00
合法进来的应该可以这样玩 非法的不知道
作者: sfgzero (sfgzero) 2020-09-13 04:11:00
遣返是要放给人死吧?
作者: ct412133 2020-09-13 04:12:00
书商就一直延长了
我是不知道要适用难民法 是否一定要废除港澳条例拉XD
作者: sfgzero (sfgzero) 2020-09-13 04:14:00
会逃到台湾基本上差不多就是政治庇护的立场了 重点根本不在合法来还是非法来 而是不能曝光吧? 就算有消息走漏那也是要模糊到底,今天那个钟圣雄是直接承认帮忙偷渡耶
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:15:00港澳条例不可能废啦 因为现在还是叫中华民国的情况其实事发到现在要说完全不曝光也几乎不可能 我只希望那五个人的真实身分可以不要流出去 虽然流出的可能很大了
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-09-13 04:17:00拜托 你都PO在网络上 是觉得只有台湾人看得到喔？
作者: sfgzero (sfgzero) 2020-09-13 04:18:00
以现在这种局势也不该是动港澳条例的时候 变成台湾主动改变现状了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:18:00不过从中国最近的举动 应该是早就知道这情况了
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-09-13 04:18:00现在是被钟姓左胶带风向了吧，基本上就是换kmt执政后，不
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-09-13 04:19:00之前王定宇开的记者会也只是很含糊的讲有非官方管道 可没自爆全部过程
作者: sfgzero (sfgzero) 2020-09-13 04:19:00
知道跟有人跳出来证实做球是差很多的
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-09-13 04:19:00管法怎么立都是危险，还立法给他们提高待遇咧，我看请律
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-09-13 04:20:00师是假，吵着要yifi是真，要这样机歪道是请当事人自己滚
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:20:00其实这问题出在那五人身分本来就不该有曝光的机会
作者: sfgzero (sfgzero) 2020-09-13 04:21:00
讲闹大也没差的基本上就是想开脱而已
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-09-13 04:21:00最大的问题是 你今天自爆不就给对面一个合法找碴的理由？
看梁振英这样一讲话，会不会有更多人积极找出那五人身分XD
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:22:00我更悲观的看法啦 那五人的身分应该已经被对面知道了
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-09-13 04:22:00以后港人被反送中 港府搞不好还可以推一个说不定偷渡去台湾了 要台湾交人咧
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-09-13 04:23:00更正：被送中
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:23:00其实对面怎么讲都没用 因为八月底就已经有人要来台被抓而且就算没被抓 对面想掰什么理由都不是问题
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-09-13 04:24:00差多了 有把柄跟没把柄被人抓到是两种状况
作者:
owlman (★~Born To Be Epic~★)
2020-09-13 04:25:00王定宇吗
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2020-09-13 04:25:00这把炳重点是都没人知道啊 大家都知道就不是把柄了因为对方刀子也只能砍他们自己人 从八月底被抓后整个海路就被严加看管
作者: tokei927 2020-09-13 04:42:00
他不爽就可以整锅踹?真的厉害
钟圣雄她女朋友去年就搞过一次了这样也能护航等著看香港办事处的被送中
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-09-13 04:51:00小不忍乱大谋啊 真的蠢B误事还要大声嚷嚷 才两个月就受不了真它马的蠢
作者:
shelizi ("无"所作"为"的ㄚ翰)
2020-09-13 04:53:00应该大声说给全世界都知道，叫什么名字，几个人，家里住哪，几岁这样最好是吧
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2020-09-13 05:30:00
作者:
cerberi (cerberi)
2020-09-13 07:07:00去看看七月的自由时报和中国时报逃亡路线还有示意图呢
作者:
shadowfan (shadowfan)
2020-09-13 07:31:00这么委屈那整个公开然后遣返啊，根本智障
作者:
lain2002 (lunca)
2020-09-13 07:33:00柯文哲撑香港的方式就是公布逃亡来的人然后遣返回去？
作者: bighorse0 2020-09-13 07:33:00
HK撑KH阿
作者:
uini (那抹湛蓝)
2020-09-13 07:40:00好，所以那些要钟保密却没保密的，是泄露了什么让大家知道?
作者:
MBAR (MBA高清)
2020-09-13 07:43:00钟就是让原本无法证实的事变成事实，这你还不懂脑子到底动多慢？
就是他妈自以为自己做最多的智障左胶都偷渡了以为是来度假还要住5星级饭店喔 台湾这边也是一堆毫无敏感度的智障 以为我们跟美国一样可以正大光明的收留政治犯
作者:
jorden (William)
2020-09-13 07:56:00小不忍则乱大谋 唉.........台湾环境安逸到一堆人真的有点钝化了 外面可是风风雨雨
结果他这样高调把人从东沙偷渡过来 也造成这个区域局势紧张...
作者:
jorden (William)
2020-09-13 07:57:00有些人真的是名义上的中共同路人 你这样说他还会7pupu实际上中共最会的就是利用民主自由的漏洞让你为他效力
南海那边只要有点敏感度都知道现在局势很险峻 东沙都把海巡换成陆战队了就算不管港人死活，东沙上面的99旅总是我们真正的同胞吧？ 以为没上头允许他们能随便登岛？ ok好啊 现在为了成就自己陷前线的同胞置于险地我是美国的话一定很苦恼台湾这边有群智障仗着美军在做杠杆，成天干一些毫无国际政治和军事敏感度的行为
作者: dash007 (封锁之心) 2020-09-13 08:14:00
韩国之前才传出脱北者遭军官性侵呢www人权团体觉得学韩国比较好喔？
作者:
cycutom (cycutom)
2020-09-13 08:30:00现在他就不爽后整盘打翻啊，反正他也不会痛
作者: ab32110 (月夜水) 2020-09-13 09:04:00
东沙的情势很危险，左谬不要乱好吗
作者:
red722 (白沙在涅)
2020-09-13 10:01:00就他妈钟一个人没保密不是吗?
作者: SantaNM 2020-09-13 10:48:00
可能内部有人让一个人知道 所以他要让全ptt知道吧
作者:
chunglee (李姓中坜选民)
2020-09-13 10:56:00是要修三小法?光明正大直接收政治犯刚好被中共说介入港独势力?实际上有帮助就好了管他怎么帮?没照4%党的意思就是都没帮吗？看到就肚烂
作者:
s81048112 (**********已加密)
2020-09-13 12:08:00还有人没证据说黑牢啊
我是美国的话一定觉得麻烦死了+1 总有白痴无脑瞎搞一堆一堆自以为很安全的巨婴