[讨论] 苗博雅

楼主: aaaba (小强)   2020-09-10 22:26:29
苗博雅 MiaoPoya
https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/posts/3261810857231813
瘦肉精美猪是蓝绿累积的共业,讲实话注定不讨好。肯定是蓝也骂、绿也不满。
但还是要基于国家社会的最大利益,跟大家讲点实话:
1 瘦肉精肉品进口,不是蓝/绿问题,而是执政/在野的问题。
执政的都想开放,在野的都会反对。政客互骂“昨是今非”,本质就是政治攻防口水。
2 这次不是“进口美猪”的问题。
外国猪肉包括美猪早在2005年(扁执政)就全面开放进口。但不容许验出瘦肉精残留。
3 这次也不是“进口瘦肉精”的问题。
瘦肉精牛肉早在2012年(马执政)开放进口。
当时马政府制定进口牛肉瘦肉精莱克多巴胺最高容许值10ppb。台湾市面上的美牛,早已
一部分含有瘦肉精,国人已经吃了八年。
4 这次争议,精确地说,是“制定进口猪肉残留莱克多巴胺最高容许值”的问题。
是允许进口莱牛八年后,是否“进一步允许进口莱猪”的问题。
5 摄取多少莱克多巴胺对人体有负面影响?会产生何种影响?至今科学界还有争论。
2012年7月5日,联合国国际食品法典委员会(Codex)在美国提议表决之下,以69对67通
过“牛肉、猪肉”的莱克多巴胺残留容许量标准。
但欧盟至今仍主张Codex制定的最高残留量,还是不能排除对人体的健康危害。因此没有
跟进Codex标准。
6 既然有争议,为何台湾要跟进Codex标准?
在WTO架构下,欠缺科学证据支持的食品安全或动植物检疫,可能会被认定为“非关税贸
易障碍”,引起与其他会员国的经贸纷争。
如果拒绝接受国际组织制定的食安与检疫标准(例如Codex的最高容许量),必须要提出
更强力的科学证据,在经贸纠纷上要负担很高的举证责任。
而台湾在2012年已跟进Codex的牛肉瘦肉精残留标准。且至今并没有科学证据证明符合
Codex标准的进口瘦肉精牛肉在台湾造成食安风险。
如果持续拒绝开放猪肉,很难自圆其说。
除非可以提出“莱牛可以、莱猪不行”的科学证据,否则很可能被认定为“非关税贸易障
碍”,违反国际经贸应该遵守的准则。
而在美中贸易战,世界供应链重组的时刻,背负著违反国际经贸准则的指责,对台湾争取
国际贸易协定是不利的。
7 2012年马政府开放瘦肉精牛肉,有经立法院审议。蔡政府用“行政命令”,是不是
故意绕过立法院?是不是拒绝国会监督?
这次能够以行政命令的方式开放莱猪进口,是因为2012年,马政府为了开放莱牛,立法院
修改《食品安全卫生法》,赋予行政机关以行政命令制订最高容许残留量的权力。
2012年立法院所审议的,并不是莱牛的最高容许值,而是要不要给行政机关以行政命令制
订容许值的权力。
2012修法通过后,马政府开放莱牛的最高容许值,也是以行政命令规范。
8 瘦肉精猪肉艰困议题之一:如何落实标示,保障人民选择权?
“选择权”是食安的核心诉求之一。
有些民众“就是不想吃到”。政府说“在安全容许值内吃到不会怎样”并没有回应到人民
“想拥有选择权”的核心问题。
落实选择权的前提,是“正确清楚标示”。没有正确清楚的标示,选择权都是空谈。
但莱牛进口了八年,当时马政府主打的“三管五卡”并没有真正全面落实。牛肉产地标示
仍然零零落落,稽查也不够确实。
另外,公立学校、公立医院、军队等机关的团膳,食用者无选择权,政府怎么把关?
我已经检视许多采购契约,都没有明定严厉的罚则,吓阻力显然不足。且查核也不积极。
如果莱猪的把关机制只有比照美牛,显然不足以回应人民的忧虑。
9 瘦肉精猪肉艰困议题之二:最高容许值如何制定?如何落实检验与食材溯源?
2012年民进党反对猪肉解禁的原因之一,是“国人饮食习惯不同”。此原因至今没有改变
消失。
最高容许值的制定,是科学和食安问题。但现今的科学证据,多是以健康成人为实验基础

脆弱族群如儿童、慢性病患、孕妇等,能比照健康成人的标准吗?
政府所做的科学实验,订出的容许值,是否足以保障脆弱族群?而国内的检疫机制,以及
食材溯源机制,是否足以确保食安?
10 瘦肉精猪肉的艰困议题之三:台湾本土畜牧业的升级
台湾肉品好吃、优质,毋庸置疑。但本土畜牧业的运输、保存、贩卖,急需现代化,才能
为业者争取更长远的未来。
政府提出“百亿基金”因应瘦肉精猪肉的冲击,能否引入资源协助产业建立“冷链”,进
一步提升国内食安品质,并建立以及肉品外销的基础建设?还是沦落为旧式撒币补助,钱
用完不留下痕迹?
作者: dubedube   2020-09-11 09:56:00
推推
作者: sasaki0327 (SASAKI)   2020-09-11 09:58:00
作者: eiri526 (eiri526)   2020-09-11 09:46:00
总算有个理智的言论,不然两党都在漫骂
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-09-11 09:15:00
作者: sucao (总裁)   2020-09-11 09:41:00
很会 直接把瘦肉精跟美猪抽开 想想各位未来吃的贡丸、包子会是什么肉做的
作者: shadowpriest (春花夏风秋月冬雪)   2020-09-11 08:18:00
推阿苗 比时力那群人好太多了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2019-09-10 22:26:00
作者: Drkate (Drkate)   2020-09-10 22:28:00
这个资料整理的程度真的很不错
作者: jacklyl (超越大师)   2020-09-10 22:28:00
为了不想直接讲民进党双标写那么大一篇也满了不起的
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-09-10 22:28:00
买手机被诈骗的议员..
作者: obersterver (cat)   2020-09-10 22:29:00
我猜会被防爆~
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 22:30:00
这才是监督吧
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:30:00
美牛那部分错了 美牛主要是狂牛症问题 这次争议在开放30月以上美牛进口
作者: wupaul (22222)   2020-09-10 22:30:00
好啦,下礼拜美国大官要来啦! 大家忍着点 感谢
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2020-09-10 22:31:00
拿雪花苗苗的文捧又老又穷捷是哪招?
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:31:00
至于第六点说不能拒绝国际标准 现实是目前仍有多数主流国家拒绝 也依然跟美国交好
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2020-09-10 22:32:00
推这篇,可惜防暴少年团进驻了 先补血
作者: justice0616 (你学长)   2020-09-10 22:32:00
有人看得懂第七点吗而且他没有回应狂牛症美牛的问题
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:33:00
日韩能把莱猪牛当贸易协议的条件 就是比台湾强 被反对要怪谁
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2020-09-10 22:33:00
谁跟你防爆 就讨厌黄捷不行喔?
作者: justice0616 (你学长)   2020-09-10 22:33:00
三管五卡也是民进党提的苗博雅是造反喔
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:34:00
台湾总统在未谈判前就公开说不会交换利益 真的失格
作者: aurior (auri)   2020-09-10 22:35:00
这篇我有点印象
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:35:00
狂牛症在美国已经很久没有了
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:35:00
至于标示问题 不用等莱猪进口 就现在 要求全国餐饮业包括路边摊 夜市都标给我看 我就称赞你
作者: Robben (裸奔)   2020-09-10 22:36:00
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:36:00
可以去看 有话好说 谈 美猪美牛的问题 不是换什么
作者: lupa (lupa)   2020-09-10 22:36:00
苗说得蛮清楚 推
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:37:00
外交本来就要互利互惠 白痴才在那边免费送 台湾光这件事要花多少国家成本你知道吗
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 22:37:00
第七点是在说当时国民党多数的国会制定修改法律,直接授权行政机关用行政命令规范莱克多巴胺,而不用在国会保留吧
作者: Zuiho (瑞凤)   2020-09-10 22:37:00
写的不错
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:38:00
对美国来说 开放只是导正以前的错误
作者: y2k500077 (野云)   2020-09-10 22:39:00
底线要守住 我们是国家 不是走狗
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-09-10 22:39:00
第7点就是KMT会被反打的地方
作者: Wush978 (拒看低质媒体)   2020-09-10 22:39:00
直接说因为添美被逼着开放比较干脆啦
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 22:40:00
简言之为何可以直接用行政命令不用再经由国会?因为国民党2012年修的。
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2020-09-10 22:40:00
反对声音那么大主要是狗党意识到舔不了美了所以才打脸当年到马桶来反对
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2020-09-10 22:40:00
政黑难得的优文
作者: iwilltry (tryit)   2020-09-10 22:41:00
下一个被砍的就苗了吧 就可以喜迎蓝黄白合体
作者: polar23 (北极星)   2020-09-10 22:41:00
阿苗的几乎都很推
作者: ttmm (@@)   2020-09-10 22:41:00
屌打时代力量和tmd
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-09-10 22:42:00
30+美牛就不能只用行政命令了吧?
作者: SnakeO (ha)   2020-09-10 22:42:00
本土畜牧业是要升级什么?台猪价格不贵,量也足够,又好吃
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-09-10 22:42:00
所以现在说什么违反程序 根本就打不通
作者: iwilltry (tryit)   2020-09-10 22:43:00
靠腰一直以为苗时力 原来是社民
作者: skyexers (g(y))   2020-09-10 22:44:00
所以我说公听会勒?
作者: seazure2016 (音飨)   2020-09-10 22:44:00
满喜欢苗的有内容 不煽动
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2020-09-10 22:45:00
他干公听会屁事,他又不是卫福部的
作者: smile810601 (Sssuper)   2020-09-10 22:45:00
好文推 但是发这样的文政府根本不理你啊
作者: seazure2016 (音飨)   2020-09-10 22:46:00
她主要是解释给有再追她fb的人看吧 她蛮常发这种文的
作者: reason825 (reason)   2020-09-10 22:46:00
这篇论述很清晰,不错耶
作者: seazure2016 (音飨)   2020-09-10 22:47:00
解释某个议题的整个脉络
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2020-09-10 22:47:00
所以政府有听吗 ?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:47:00
她的影片大多不错
作者: ANCEE (安西)   2020-09-10 22:48:00
本来不看好 苗博雅 但选后 她真的令人佩服
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-09-10 22:48:00
公听会干她屁事 要不要干脆问几岁还是处男一堆看戏的也跟着影帝影后们上阵阿
作者: jorden (William)   2020-09-10 22:52:00
推重点整理
作者: phoinixa (长行)   2020-09-10 22:53:00
推整理摘要
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-09-10 22:53:00
我不吃牛没差 但是你要动猪肉我就要抗议
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2020-09-10 22:55:00
所以这篇文发出来 有办法改变7天行政命令生效吗
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2020-09-10 22:56:00
没办法啊,所以?
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2020-09-10 22:56:00
内容有用心就给推
作者: xslayer (山穷水尽疑无路)   2020-09-10 22:56:00
作者: Rrrxddd (RRXD)   2020-09-10 22:58:00
所以失智的是谁
作者: JoeStrummer (西瓜)   2020-09-10 22:59:00
爬梳得不错
作者: helloffx (不夜不眠)   2020-09-10 23:02:00
结论我就是双标
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 23:03:00
查了一下 30+美牛的规范依据是美国及加拿大牛肉及其产品之进口规定属于命令位阶,也是由法律直接授权主管机关订定的。所以这部分直接行政命令更改是没有违反法律保留的。
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2020-09-10 23:05:00
30+也就跟进日中越标准阿至于讲300+那种杠精不用理他 木舌能嚼得下去我也是佩服
作者: ps20727   2020-09-10 23:05:00
阿苗正常人 只能推了 大家的疑虑的有提到~
作者: mimikillua   2020-09-10 23:05:00
简单一句话就是 富贵险中求啦
作者: mynumber55 (morehair)   2020-09-10 23:06:00
畜牧业不用升级? 你在压榨农民吗?
作者: smile810601 (Sssuper)   2020-09-10 23:07:00
重点是你想跟政府谈 但政府不屌==
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2020-09-10 23:07:00
脑子清楚文章不适合时代力量
作者: mimikillua   2020-09-10 23:08:00
我比较担心以后因为价优 台猪99%外销 国内变美猪称霸这样
作者: ke0119   2020-09-10 23:09:00
戏精力量
作者: fxntdsxdr   2020-09-10 23:10:00
每天吃的猪肉跟牛能比吗 更何况牛还有开放30个月以上的问题只保护小朋友一般大人就该死喔
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:12:00
侧翼 护航蔡破麻
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6)   2020-09-10 23:12:00
这整理速度不及格
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:13:00
果然 大便不管怎么包装 拉出来都是臭的护航蔡破麻 完全不意外
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 23:14:00
至于例外7天行政命令生效,就是行政程序法上主管机关的职权了。所以在法律上,DPP策略没有违反程序问题,就是只能嘴他双标和例外七天这种不痛不痒的指控这样。
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-09-10 23:14:00
阿苗脑子真的超清楚
作者: bibiwei   2020-09-10 23:14:00
这才是专业
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:14:00
双标护航文
作者: skylion (温暖的传说)   2020-09-10 23:15:00
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:16:00
民进党侧翼 监督在野 护航蔡政府 最用心侧翼 护航文
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-10 23:20:00
优秀,这样的人这样的问政,真该让那些同为在野的废物们学习,可惜了。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-09-10 23:23:00
舔绿仔还能干嘛
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-09-10 23:23:00
完整~~人才
作者: shangjay (抓狂教师..)   2020-09-10 23:23:00
避重就轻!
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-09-10 23:24:00
这篇写得很好欸 很同意
作者: tudnste (飞蚊)   2020-09-10 23:25:00
狂牛美国早就非疫区了,想打脸自己多做功课好吗
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-09-10 23:30:00
A神父你这蓝蓝路除了乱喷还能干嘛?
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2020-09-10 23:30:00
第一段就讲双标了哪里没讲
作者: postino0123 (postino0123)   2020-09-10 23:31:00
这样的论述,还这么人捧。政策的论辩空间都没有,竟然偷换议题变成合不合法。如果合法就可以,那反送中大家在瞎起哄什么。
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:32:00
不用看都知道 护航文 侧翼 会骂蔡政府 搞笑吗
作者: BruceLiaoYH (布鲁斯廖)   2020-09-10 23:33:00
推整理
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:33:00
蔡政府的绿色侧翼 护航幸苦了蔡破麻的臭逼 在侧翼面前都是香的
作者: y048318633 (邹邹)   2020-09-10 23:39:00
作者: ellis5566 (艾莉絲)   2020-09-10 23:39:00
防爆部队出现 只会推垃圾话真D可怜 TMD吃屎吧
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2020-09-10 23:40:00
演一下都不演耶 直接说没看然后脏话辱骂
作者: beariscut (没有人是完美的!=.=")   2020-09-10 23:45:00
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-09-10 23:45:00
笑死欸 政黑真的突然多了一堆没看过的帐号
作者: polotower   2020-09-10 23:58:00
加葱力量真的可以跟师父合并了...反正好的都退光了
作者: chowyc (yc)   2020-09-10 23:59:00
推整理
作者: ZeroArcher   2020-09-11 00:00:00
绿畜网军真的多耶
作者: clausewitz (理论学家)   2020-09-11 00:03:00
抵销防爆部队。
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-09-11 00:04:00
前朝遗毒
作者: ramun (pp)   2020-09-11 00:15:00
第七点有点好玩 所以开放美牛到底是不是立法院通过
作者: abc7005123 (唱诗)   2020-09-11 00:19:00
作者: OverInfinity (超越无限)   2020-09-11 00:19:00
分析得不错
作者: springxx (天下布武)   2020-09-11 00:22:00
意料中的恶心 意图混淆视听的护航文
作者: Groger (都是一群假鬼)   2020-09-11 00:42:00
推,清楚明了
作者: currit (ufo)   2020-09-11 00:43:00
好恶心的护航文
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2020-09-11 00:47:00
https://i.imgur.com/fKbfMjX.jpg侧翼不意外,真够恶的
作者: victoy0909 (oyen)   2020-09-11 00:54:00
讲这么多dpp/kmt的脑粉还不是我行我素,然后第6.9点持续装死,根本没人在意食安
作者: vincentkuo (甜瓜)   2020-09-11 00:59:00
非常清晰的论述 推优秀议员
作者: sincere77 (台湾会更好)   2020-09-11 01:05:00
民进党政府还是一再逃避人民监督开放后带来的问题啊
作者: kaede0711 (kaede)   2020-09-11 01:09:00
那些作秀党真的要学一下这才叫监督
作者: doun (噜啦噜啦勒)   2020-09-11 01:20:00
第六点我也不是不知道,所以换到了什么你要说明白啊第九点:你它妈的自己知道政府应该把关,那你不去批评他这么草率放行,反而在那边马马马……听了就倒弹不需要多一个会归纳问题的人,请直接对政府说出你的解决方案好吗?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2020-09-11 01:33:00
台湾猪贵是因为规模小,跟人家大规模的美国玩规模市场的玩法注定穏死,人家用价格战就打趴你台湾了,把钱投进去升级只会死更快通篇根本偷换概念的护航文苗自己搞公投时就干过一样的事啦
作者: chih2loveu (智智爱你)   2020-09-11 01:40:00
推整理 但感觉有些避重就轻 然后不懂时力诉求错在哪==
作者: filet (无力中)   2020-09-11 01:44:00
哪来的价格战?把加拿大猪当塑胶ㄋ,不懂就不要来秀下限苗就讲的够清楚了,4%仔就看不懂
作者: zxcv987654   2020-09-11 01:48:00
推这篇
作者: lnaturol (清流XD)   2020-09-11 01:51:00
避重就轻的护航啊,小绿笑死
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2020-09-11 02:35:00
推整理
作者: xru03 (KCC)   2020-09-11 02:49:00
中肯就不嘘了
作者: rivet (累~~~)   2020-09-11 02:52:00
这种话术也有人会上当?这就是反社会人格的政治人物的典型,貌似理性分析跟代表小批判执政党,骨子里其实是双标跟护航。
作者: jump9128 (罗胖胖)   2020-09-11 03:06:00
同意阿苗的说法,蓝绿不要互相双标了,好好制订监督方法才对说欧盟可以拒绝的去看美国跟欧盟的官司看看欧盟最后要付出什么代价!再去看中国一月跟美国签了什么协议没瘦肉精的美猪也早就进来了,他们的价格有打垮加拿大猪跟台猪?莱猪现在跟加拿大猪的价钱各是多少?
作者: colenken (呵呵)   2020-09-11 03:12:00
你认真? 这就典型D党的说帖啊
作者: add7788 (7788)   2020-09-11 03:33:00
买只手机都能被骗的出来教育你们啦~
作者: faust666 (CCC)   2020-09-11 03:39:00
千错万错都马英九的错啦,我还以为现在执政的是车轮,总统是马英九咧
作者: nptrj   2020-09-11 03:57:00
地方政府:无人力和经费还有设备
作者: h70575 (豆乳)   2020-09-11 05:28:00
推 苗有整理也有质疑
作者: cgser (show)   2020-09-11 05:31:00
政府有发猪肉贴纸有做事推
作者: uieasier (uieasier)   2020-09-11 06:21:00
哇~ 想不到连苗这种咖小都能屌打作秀力量!!!
作者: juny23love (GIZMO)   2020-09-11 06:31:00
这篇嘘文的就是我越发讨厌白黄党的主因
作者: mukuro (把梦变为现实)   2020-09-11 06:35:00
推阿苗
作者: creay222 (ㄚ龙)   2020-09-11 06:46:00
真的有料浅显易懂
作者: mirroshadow (镜影)   2020-09-11 06:51:00
推这篇
作者: azcookie (爱智饼干)   2020-09-11 06:55:00
考量一下台湾人的饮食习惯没这篇我还不知道瘦肉精美牛已进口,干。
作者: svt9411124 (wen)   2020-09-11 07:03:00
所以是在说都马政府的错?
作者: retu77 (Jason Ji)   2020-09-11 07:06:00
时力赶快下去吧,每次都紥稻草人,好腻
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由吗?)   2020-09-11 07:10:00
阿苗讲的很好,你的结论那来的?
作者: jhun (..)   2020-09-11 07:15:00
照这样讲,那先把查核搞到全国都很落实再来谈进口瘦肉精美猪吧,不然不是大家爽爽吃到
作者: shadow77727 (基爷)   2020-09-11 07:18:00
通篇废话
作者: ralfjr (干你娘的交通局)   2020-09-11 07:19:00
这问题点的很清楚,明明白白的一般人也容易懂,时代多学学好吗
作者: darkholy (keep silent)   2020-09-11 07:24:00
靠北,这厮根本就民进党的说法
作者: visa829 (Visa)   2020-09-11 07:25:00
绝口不提美牛30月龄的差异 很行这种假公道的文章就是他的专长阿,还是一堆人被骗
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2020-09-11 10:05:00
笑了
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2020-09-11 10:52:00
比大白小白清楚太多了,推
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2020-09-11 11:24:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com