[讨论] 如果马克思主义没有暴力的历史?

楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 07:55:18
如标题,若执行马克思主义的历史中
去掉阶级斗争、暴力改革的思想部分
是不是在现在的社会中
是真的可以改善已经浮现的贫富差距问题
且让每个人都有满意的薪资、自由
而我也总是觉得信仰资本主义的人
他们往往过得生活都被现实观感压得很累
不管是富人、权贵、平民、百姓都一样
所以说,如果共产主义修改掉专政的那一部分
变成是共享主义,财富共享
是不是整个社会才会变得更加和谐呢?
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 07:56:00
马克斯的东西不适合人类,那是用于宗教的
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-04 07:58:00
不可能没有暴力
作者: ainosei (全部都是爱的错)   2020-09-04 07:59:00
北欧某方面比中国更接近社会主义,却有自由和人权
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-09-04 08:01:00
人类的生物性需要紧张刺激压力的存在 脑袋才会正常
作者: ainosei (全部都是爱的错)   2020-09-04 08:01:00
当代中国=国家资本主义=权贵资本主义=现代韭菜奴隶制度
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:01:00
稍微了解佛教里对人性的诠释,再来看马克思,你会发现马克斯根本不能完全实践
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:03:00
但是对于共产、共享的部分,应该也有讨论的价值吧?
作者: iamalam2005 (山风)   2020-09-04 08:03:00
没有阶级斗争的马克思主义就好像没排骨酥的排骨酥汤
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2020-09-04 08:04:00
想太多,一堆左胶就是鲁蛇才会当左胶。
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:04:00
可以啊,但是马克斯没有共产跟共享的概念就只是个左派思想马克斯的东西你得确定人人有大爱,可是有吗?
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:06:00
但是执行右派资产阶级的生活压力都很大,这样算是好事吗?
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 08:07:00
出不起钱又想要得到统治权,那就只能流血,不这么做谁会愿意让人用一张嘴就乖乖说服牺牲自己的既得利益来实现世界大同?
作者: ainosei (全部都是爱的错)   2020-09-04 08:08:00
推文很多说得很好。iam大比喻很传神。中国战狼外交是烂招但中共却爱用的原因之一,是习近平吩咐底下的人要有斗争意识、底线意识,所以战狼外交一部分用意是表演给主子看去掉暴力的马克思主义,某些方面很像伪命题
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-09-04 08:11:00
拿掉暴力就是左胶
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:12:00
唯物主义的一部分,就是产生思想矛盾进而争辩,不需要暴力
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:13:00
一样不行 马克思对经济的误解极大 基础是错的上层就一定是错的 万事万物的价值 不是劳动产生的而是交易赋予的 经过劳动生产出来的东西 不必要会产
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2020-09-04 08:13:00
不可能,那是理论的一部分
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:14:00
生 价值 唯一能赋予价值的 是交易理论基础错了 后面还有什么都不用看了
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:15:00
老兄,你有没有考虑到人性啊?以为人人都是尖头鳗?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:15:00
如果不存在 劳动产生价值 那就不存在掌握生产资料的资本家 剥削 无产阶级不存在 资产阶级 剥削 无产阶级 那就不是共产主义那个领域 有社会主义了
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:17:00
可以现在生产资料所生产的物资真的太多、太浪费也是事实?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:17:00
那跟 是 什么主义 一点关系都没有...不要把 对于 资本主义的反弹 就把 什么东西通通灌到他身上他没那么有本事生产资料本身 也不会 生产出 任何东西共产主义 就是 马克思 的文青脑 突然爆发 产生的
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:19:00
资本主义的自由经济放大人性的贪婪,社会问题不断不是好事
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:19:00
浪漫理想而已你贪不贪婪 跟 你自不自由 有什么屁关系书 读成 这样 不如不读
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:20:00
当时的社会背景可能是浪费,但现在的科技发达应该可实现吧
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:21:00
制度影响到 人的心理 个性 思想 你这是在讲宗教吧
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:21:00
你知道共产主义是连你老婆都要跟人分享的吗?
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:21:00
这个应该没有吧
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2020-09-04 08:23:00
等等,这个帐号复活了?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:23:00
你想 提升人的灵性 要人为善 那你该寻求的是 宗教
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:24:00
昨天刚复活,所以来发文了
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-09-04 08:24:00
跟 共产主义 资本主义 社会主义什么的 没多大关系你打给妙禅比较快
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:26:00
有关系的,各种主义的思想崇拜,衍生的行为都是可以学来的
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:29:00
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:31:00
这个部分可能需要修正了QQ
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:31:00
西方所有的思想跟宗教有关,建议先了解宗教再来看那些名家的思想
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:34:00
好的,我会深入读的
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:36:00
对了,还有神秘学,这个不了解,你看尼采会看的一头雾水
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:42:00
好的,谢谢推荐
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 08:49:00
其实不用那么麻烦,直接摒弃掉马克思主义,把它从你的生活中删除掉就好。
楼主: taipoo (要成功要积极)   2020-09-04 08:51:00
不过我觉得马克思主义很有参考的价值QQ
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 08:54:00
没有,就学术层面有那么一点,但就生活跟现实层面完全没有,无产阶级并没有你想的那么可怜,要提升阶级地位就要背负更多东西。
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 08:55:00
没关系啦,想知道是好事,它会让人有动力多读些不同领域的书,然后了解宗教在这些知识中占了多大的份量
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 09:00:00
如果只因为这样去读,又不知道马克思的上游和马克思上游的上游是什么,以及马克思是在什么样的时期说什么样的话和他这么说的理由,很容易会被误导。错误的道路打从一开始就不要踏上,要参考的话就直接拿基督教的原罪说来参考就得了。
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 09:04:00
所以我才会建议原po先了解宗教跟相关神秘学后再来看名家思想啊。
作者: DNSKHY (平生无大志,但求拾叁趴)   2020-09-04 09:05:00
请看 拉美 的状况
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 09:08:00
很多思想名家都有接触过神秘学的
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 09:10:00
看了那么多书还不如去赚钱然后受洗当个基督徒服务社区、关怀救助老残穷建立地方威望以身作则感化周遭环境。
作者: ab060986 (黄影)   2020-09-04 09:14:00
从某种程度来看,累或者不适感,本来就是促发人强烈的内在动机的因子。退一亿步来看,即使你希望的世界能透过虚拟实境模拟,该社会中的人会失去进步的动力,也不需要进步了
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 09:15:00
成天在那马克思主义幻想靠它就能实现世界大同的阶级颠倒,最后的下场轻则个人无所作为穷困潦倒重则陷国家于水深火热的境地。苏联如此,支那也是如此,难道还不够当成警讯吗?苏联转成俄罗斯还是愿意接受体面失败的下场,支那恐怕是连这一点都做不到了。
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 09:30:00
问题是原po心中对这思想的感觉是如此美好,又想知道更多,不如就引导他往正确的脉络去看和了解,让他可以重新反思
作者: liudwan (dwan)   2020-09-04 09:31:00
马克思要暴力推翻的结构事实上就是透过几千年来不断暴力冲突下累积的产物,想要几次革命就建立国际主义世界有点不切实际,所以之后毛派的理论补充就是不断且持续的斗争,不断地斗争结果也明摆在那里了
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 09:35:00
难得政黑变得这么理智又文绉绉的(喂
作者: gg0079 (edr)   2020-09-04 09:37:00
没有分配者和制衡者,共产是不可能成功的。但管人的必定会遭收被管者的权力挑战。
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2020-09-04 09:38:00
不断地斗争结果就是饿死一堆人,然后变成帮派食肉乡民
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-09-04 09:38:00
毛派?呸。毛那懂马克思主义?他所谓的马克思主义著作还是苏联请专家帮他搞的,一个把水浒传挂嘴边的人你说他懂个毛?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2020-09-04 09:39:00
当权者基本上不可能做到资源平分的,违反生物行为
作者: geordie (Geordie)   2020-09-04 09:40:00
马克思主义日本可能蛮了解这个的但是共产思想输出却是输出北极熊版本的,日本版的却似乎不受欢迎?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2020-09-04 10:05:00
也会有个马克斯二世搞出斗争主义,然后一样烧遍世界马斯克主义跟达尔文主义都只是被野心家搞烂的衰小鬼
作者: sa080691 (帕森)   2020-09-04 10:32:00
马克思:干那明明是列宁搞的鬼,要我背锅??
作者: Szss (Not yet)   2020-09-04 10:58:00
马克斯黄猴:什么叫暴力?唧唧
作者: farseer7 (FS)   2020-09-04 11:52:00
那就是北欧了
作者: financial911 (通識教育學系)   2020-09-04 11:56:00
很难啦,人还是没有爱
作者: chu90016 (府城浪子)   2020-09-04 12:10:00
没有暴力要如何让既得利益者下放权利,拥有了暴力=分配权,要如何不独大呢?
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2020-09-04 12:23:00
日本共产党就中核派跟红军搞到很臭,到现在选举公报内容都用骗的,连那种很明显不可能执行的内容都写的出来,市议会少数当选的还可以在那里搞斗争

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