Re: [新闻] 时力踢爆卫福部:美牛、瘦肉精风险评估抄

楼主: m82 (消脂努力中)   2020-08-31 19:35:35
※ 引述《larusa (最爱小熊宝贝)》之铭言:
推 insingW: 绿共竟然连国民党都不如,还抄袭报告,哈哈 08/31 18:52
: 其实党团的声明没强调抄袭
: 但整份看起来跟前朝的相比相去不远就是了
: 王婉谕委员则认为卫福部的评估报告有许多不足之处,例如并未针对国人饮食习惯进行完
: 整评估。台湾其实有许多路边摊,国人普遍也有外食习惯,而部分次族群如老人、小孩、
: 慢性病患等,所能接受的莱克多巴胺含量是不同的,这些都应该纳入评估。王婉谕委员也
: 指出 2015 年的评估报告结论提到“建议相关单位应进行相关研究与持续性的调查,以确
: 保评估过程所需使用的资讯与各种参数都能随时间更新,所执行健康风险评估的情境与数
: 据能符合国人生活与饮食习惯,以随时确保风险评估的不确定性降到最低,改善健康风险
: 评估的品质”,同样的文字却重复出现在 2018 年的报告。显示政府在健康风险评估上毫
: 无诚意可言。
报告原文从第四页开始说明台湾及各国如何订定ADI,其中在我国部份的说明为:
一般动物饲料添加剂对于计算 ADI 值的依据与方法,系以实验动物重复剂量毒性试验
中,以最合理之动物物种测试所得的 NOEL,再除以一合理的安全系数(safety factor)
而得。传统采取之安全系数为 100(10x10),包括考量从动物到人体的物种差异取
10 倍安全系数,以及人体间个体差异,包括小于 18 个月葡萄糖醛酸(glucuronides)
代谢功能尚未成熟之婴幼儿,大于 18 个月之儿童及青少年,肝肾功能不良者与乙型受体
之基因多型性等再取 10 倍安全系数
原先的评估已有考虑到各种不同族群之耐受性而以安全系数校正之,学术上若要批评此点
通常是1. 举出为害人体实例证明此安全系数不足 2.另立新论重新推导安全系数,并证明
原有安全系数有不足之处 3.重做实验证明前人实验之谬误
而在学术论文中,要无懈可击的推翻前论,1+2+3是必要的,但考虑到提出批评者是国会
议员而非相关专家,且时间紧迫,有1.或2.我个人可以接受,但其脸书整篇贴文仅比较
两篇报告雷同之部分而未更进一步论述其中疑点,令人不免怀疑是为反对而找梗,对比
时力自身强调之专业问政,显然令人失望
推 PunkGrass: 时力GJ 08/31 18:53
嘘 m82: 上绿色那段是废话,所有类似报告都会出现语意相同的文字 08/31 19:03
: 所以要看的是两次报告有何差别对吧?
→ m82: 食安药安这种问题是无穷无尽的,当然必须随时评估 08/31 19:04
: 你应该是医师 没记错的话
: 我看过你上面那篇文
: 你是否认同现在出的评估报告有所不足
: 还是已经评估的很完整?
从医学的角度看,天底下永远有新鲜事,也几乎永远没有能结案的上市后监测
简单举个例子:Thalidomide,这个二十世纪中期被开发出来的孕妇止吐药,上市后
造成许多新生儿肢体缺损,上市不到五年就被迫下市,几乎从此消失在地球上。直到
近半世纪后又被发现他有部分抗癌与免疫调节作用,又重新从坟墓里被挖出来,现在
变成多发性骨髓瘤等疾病的治疗药物,而上市后监测对像变成完全不同的族群
所以,如果你要问我评估完不完整,我只能说人类的智慧有极限,我们希望穷尽所能
做出完整的评估,但受限于人类不是万能的神,只能走一步算一步的步步为营
也因此,绿色那段文字对我来说很类似"到最后我们都死了"这种终极正确的废话,
拿来做为批评报告抄袭或因循苟且的证据,十分苍白无力
作者: insingW   2019-08-31 18:52:00
绿共竟然连国民党都不如,还抄袭报告,哈哈
作者: PunkGrass (庞克草)   2019-08-31 18:53:00
时力GJ
楼主: m82 (消脂努力中)   2019-08-31 19:03:00
上绿色那段是废话,所有类似报告都会出现语意相同的文字食安药安这种问题是无穷无尽的,当然必须随时评估
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-08-31 19:37:00
看到m82就只有大推
作者: benqlove (benq)   2020-08-31 19:37:00
4 这篇同意
作者: pujipuji (噗叽)   2020-08-31 19:38:00
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2020-08-31 19:39:00
想吃顺便减脂
作者: banbee100 (BB)   2020-08-31 19:40:00
我看新闻就觉得怪,如果抄袭那应该有很多证据,结果提这段重复的废话那不就表示研究内容是新的…
作者: dxoxb (噗噗)   2020-08-31 19:41:00
时力又搞乌龙了 唉 真失望
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-31 19:42:00
是阿看到沙利窦迈就知道政府做是不该傲慢
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:44:00
令人不免怀疑是为反对而找梗,对比时力自身强调之专业问政
作者: angelliao37   2020-08-31 19:44:00
时力就是混啊 普筛搞不清楚也跟着KMT打
作者: bom30433   2020-08-31 19:45:00
看起来跟警语是差不多的
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:45:00
民进党为反对而找梗是现在进行式喔阿 我忘了绿粉众多XD 双标惯了还有焦糖名言 我不是民进党支持者 但我支持民进党
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-31 19:47:00
楼上纠结这个议题不会让美猪的监督量提升,该是向前看
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:48:00
明明就很重要的议题 民进党对议题都是为反而反那是不是该重新检讨民进党过去跟现在提出的议题?>民进党对党外的指控是不是不公平以为只有美猪这议题有问题而已?那是因为美猪美牛打脸打到没办法护航好吗有问题的明明一堆 只是那些护航的理由 绿粉啃得下去
作者: aaaba (小强)   2020-08-31 19:50:00
可怜啊,在野党监督到只剩比对字词、抓小辫子的程度。如果是这样,还不如陈柏惟对社会有贡献
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:50:00
直接讲拉 议题离自己太远 一堆人根本就无所谓看到党籍就投了
作者: BuriBuri (不理不理左卫门)   2020-08-31 19:51:00
反对者也要真的看懂内容,才不是为反对而反对
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:51:00
真的切身的才会真的在意
作者: bom30433   2020-08-31 19:51:00
对DPP的期许只有不舔共 至于KMT等其他舔共党下去吧舔共就是垃圾 管你这么多
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:52:00
譬如说 民进党对党外 亲中的指控XD是不是为反而反 XD不过像这种 没办法证明的问题 绿粉就高潮的很一点反思能力都没有难怪赖清德被打成被中国收买 又能当副总统
作者: PunkGrass (庞克草)   2020-08-31 19:53:00
到底是怎样啊~
作者: bom30433   2020-08-31 19:53:00
你怎么觉得不重要 但是大部分台湾人觉得就好 柯柯
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:53:00
能合作的 就是有台湾价值 反对的就中国同路人真的是大部分觉得好就好 讲了也是白讲以前靠夭瘦肉精 现在瘦肉精是不得已的真的很棒
作者: bom30433   2020-08-31 19:55:00
今天才看到一则KMT要排小绿的新闻 觉得有趣
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:58:00
老实承认 我就是不爽国民党 我就是双标不是很中肯结果 面子要 里子也要被酸就乖乖吞下去不会 在那边鬼扯护航
作者: bom30433   2020-08-31 20:00:00
我只承认我讨厌国民党 至于美猪议题我没在乎过
作者: david624   2020-08-31 20:01:00
4趴拚命护航耶 笑死
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-31 20:02:00
感谢指教 小弟回头将两份报告阅读后再将心得分享
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-08-31 20:04:00
只能推了
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-31 20:04:00
可能时力没有这方面的专才吧 才会从字面上去着手 显得诚意不够
作者: nolla1730 (行路)   2020-08-31 20:06:00
这种明显医药专业的议题,结果时力只会玩文字游戏,到底在干嘛zz
作者: Robben (裸奔)   2020-08-31 20:06:00
早就说时力不行了不过不当小绿 一堆寄生仔帮你吹 网络声量还是有下场就是跟某党一样
作者: chewie (北极熊)   2020-08-31 20:08:00
推 这又不是硕士论文 有适当的引述就好了
作者: gh34163 (这。)   2020-08-31 20:11:00
shit die力量就是他妈的小蓝
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2020-08-31 20:13:00
已经不感到意外了
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-31 20:14:00
我看标题以为整本抄 结果就一段话copy拿来打 这所谓的踢爆 不就之前时力那种脑残左胶打法?
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2020-08-31 20:14:00
肯好好功课 有缜密的论述才是新闻
作者: Khatru (.........)   2020-08-31 20:15:00
我没有认真看,所以是就只有绿色那一段差不多而已?那叫三小抄袭!
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-31 20:15:00
时力这种打法 还在走老路 我跟你讲大海 你跟我谈漱口杯
作者: chowyc (yc)   2020-08-31 20:16:00
作者: kawo (无主神殿)   2020-08-31 20:22:00
时力一直都不懂也不尊重只是在演专业而已
作者: Castle88654 (Writer)   2020-08-31 20:24:00
政黑小周QQ
作者: aidraz (熊~~~)   2020-08-31 20:25:00
不只抄这一段,看记者会就知道
作者: jageillolin (不推文主义者)   2020-08-31 20:31:00
这也能护航,伟哉
作者: dy2012 (orz)   2020-08-31 20:41:00
拜托 婉瑜委员是我少数喜欢的时力委员 继上次的彰化事件已经掉了很多票 不要再耍蠢了好吗!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: yien (菲比)   2020-08-31 20:54:00
推个
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2020-08-31 21:02:00
你好像讲的不对喔 曲解了原文我也懒得看 我把你的文转给时代力量 让他们回你懒得回上面的支持者 你们有没有看清楚阿ZZ
作者: fakeoldboy ((假直男中))   2020-08-31 21:22:00
这篇重点是邱显智的话吧
作者: rainstonein (适应改变号:)   2020-08-31 21:58:00
笑死了 你们有没有真的去看记者会阿? 明明人家都把重复的部分 mark起来
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2020-08-31 22:28:00
作者: elfish123 (ZEXD)   2020-08-31 22:36:00
好了啦

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