我是支持时代力量的偏绿啦,
这个议题我一直不太想发声,
除了颜色不正确外,我觉得还需要一点时间,呈现更多的事实。
例如到现在我还相信徐永明是清白的,
原因很简单,在政治圈的人再怎么不济事,
好歹也知道一个“价目表”,
等级比较高的林益世拿多少,高铁掉钱的有多少,
徐永明这个念政治的只拿零头的零头,我是不太信。
不过这是题外话,
即使如此,未来如果民进党持续独大,
我还是会投给时代力量,
单纯认为这个政党才是真正有能力成为民进党的芒刺。
国民党就不说了,民众党就像是宗教社团,
出了事情后,还是不断的独尊柯文哲等核心政治贵族。
相比之下,我认为时代力量更像是一群相对平等的政治素人,
真正为了理念而战。
因此长久看来,
我觉得这种党内的乱斗算是有点偏激但还是可以接受的新陈代谢。
如果撑过这一次,未来时代力量应该会成为更健全且多元价值的政党。
我过去支持时代力量,
还有未来仍然支持时代力量的理由说完了,
接下来才有办法说黄国昌,
因为这家伙自恋过头,而且我真的瞎了狗眼。
黄国昌确实能够吵赢政坛上几乎所有的人(除了韩国瑜跟柯文哲),
不过这些其实是有公式的,
站在政治价值正确的地方,然后走的更激进,
用政治正确来进攻相对保守的反方。
例如公投法,还有同性婚姻等等都是。
政策可以具有理想性,但是同样需要有可实践性,
在理想与实践互相对峙的时候,
理想性的漂亮话通常可以赢得掌声,
但是真正成为执政党后,你必然走向现实的保守(例如极端台独)。
简言之,黄国昌可以吵赢,不过干不成事。
即使我一直以来都不喜欢黄国昌,
也早就知道他玩弄的手法,我仍然支持他,
原因就是要让执政党觉得“讨厌”,
这种被尖锐针对的监视,可以避免执政党上下其手,
黄国昌站在道德高地,加上华泛的论述,
使得执政团队更需要正面回应。
但是也仅此而已。
我觉得黄国昌实在是混淆了他在政坛的角色与价值,
或是他搞混了支持者之所以支持他,纯粹因为他有能力监督,而非他能执政。
反过来说,如果真的有机会执政,
原本的支持者或许更倾向于反对他。
黄国昌无法正确的看出来自己的定位,
大概会是他的政治死穴,
连带害惨一帮人。
不过我想隔天柯文哲又会开始切割了...
作者:
jorden (William)
2020-08-25 15:15:00中肯 只是柯昌粉听不进去 你白说的
作者:
jorden (William)
2020-08-25 15:16:00柯昌都是以公开透明包装自己的独裁
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-08-25 15:16:00这年头愿意把文章看完的越来越少了 推
作者:
jorden (William)
2020-08-25 15:17:00而且时力成立时间短 没政治包袱 很多东西更能放开去做
黄国昌有一点bye了,毕竟录音档跟曾经想要到白色力量的事情被挖出来,这一点应该很难防御吧。
作者:
recx (累科科死)
2020-08-25 15:18:00我先不谈你对这种在野党的迷恋 啊不是有基进?
作者: c230 (c230) 2020-08-25 15:18:00
时代力量做出他们觉得正确的事 结果就是席次愈选愈少1
作者:
deann (古美门上身)
2020-08-25 15:18:00看不出来你哪里支持过时代力量了
我台独的唷,不过基进党长期不看好,他的功能性太少。
作者:
deann (古美门上身)
2020-08-25 15:19:00笑死人你台独哩 民进党假台独也没看你干谯过他们 笑死
作者:
frameshift (動物園裡餵動物)
2020-08-25 15:22:00应该蛮多人都是这样的想法
作者: seazure2016 (音飨) 2020-08-25 15:23:00
我认同要有一个强而有力的政党来制衡/监督民进党 我也不想要一党独大 但一味的反绿跟监督执政党是不一样的 我不觉得前者会让时力成长茁壮 成为另一个有执政机会的本土政党
红酒赢了我一点点的respect,因为他竟然嘴4%
作者:
tinmar (tinmar)
2020-08-25 15:23:00我投时力 纯粹为了制衡偏蓝的民众党独占小党光环所以时力排小绿 我也能接受
不合格的在野党之中 勉强能看的 但掀开内幕 真难看
作者:
tinmar (tinmar)
2020-08-25 15:24:00时力只要好好存在即可
就是在于在野党的论述深度,这一点还是时代力量比较好,虽然部份的人被斗走,我是期待黄国昌离开后,他们慢慢回来啦。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-08-25 15:24:00我也是还会支持时力,不过跟昌敏体系有关的人都例外
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-08-25 15:25:00时力提出的基层民代,普遍还是素质比较好
某个层面来说 反正在野都一味反绿的话给时力最OK吧
作者: exceedMyself (一整个无力) 2020-08-25 15:26:00
粉在哪
作者:
recx (累科科死)
2020-08-25 15:26:00觉得昌明敏会离开也太乐观了吧 有能力反抗的都退党退光了
作者: love1987817 2020-08-25 15:28:00
今王立的脸书有篇就是再讲时力的问题
作者: rumor3456 2020-08-25 15:29:00
推这篇 如果真的烂到无法支持就离开囉
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2020-08-25 15:29:00推这篇,说出我心声
作者:
cama (Truth)
2020-08-25 15:30:00太早 决策委员开票以后再来清理战场
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-08-25 15:31:00宗教社团的时代和菸狼党真是好意思呢
如果黄国昌真的动念选总统 那也只是把个人欲望放在国家发展前面 根本就不是什么 芒刺 了 是匕首吧
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-08-25 15:31:00
时力扣掉国昌真的是一个值得期待的政党
作者: seazure2016 (音飨) 2020-08-25 15:31:00
我本来也是觉得时力能藉这几次机会进行改革 还是大有希望 但曾退的原因是录音档爆出来后 党内没有什么反应 让我觉得党内已经都是昌明敏的人了 怎么改革呢
作者: seazure2016 (音飨) 2020-08-25 15:32:00
退党潮这么多波都没有改进 时力还剩多少人可以退
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-08-25 15:33:00你觉得柯文哲很会辩论是不是误会了什么?
作者: KimWexler 2020-08-25 15:33:00
红酒为什么这么气
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-08-25 15:34:00柯文哲遇到记者问比较尖锐的问题都只会支支吾吾了
没错,还是要看时代的决策委员结果。往好处想,黄国昌其实不太有吸引人的人格特质,所以至少不用担心时代变成宗教团体。
作者: KimWexler 2020-08-25 15:34:00
邱显智不是有说会去劝曾不要退党?
作者:
lazycat5 (phoenix)
2020-08-25 15:35:00可接受这说法。但也需提防好的监督,烂的结果
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2020-08-25 15:35:00这篇不错 给推
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-08-25 15:35:00乌托邦团体最棒了
作者:
recx (累科科死)
2020-08-25 15:36:00劝肯定没用啊 讲难听的 早在更早之前就该有人处理昌的问题退到剩没几只 邱那一派留人有什么用好的监督真的讲太婉转了 时力就是一直砸锅而已
作者:
lostman (脸谱)
2020-08-25 15:37:00为了理念而战的几乎都退党了
作者:
recx (累科科死)
2020-08-25 15:37:00不过时粉说这就叫做不当小绿.....先选赢昌明敏吧
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-08-25 15:38:00好的监督:公宅准点车 炉渣放水流
作者: cubaba (夏静幸福推广委员会) 2020-08-25 15:42:00
时力让我欣赏的一直都是组成的年轻人那股政治洁癖,至于黄喔...算了不落井下石
作者:
cama (Truth)
2020-08-25 15:43:00核心问题没有解决 慰留曾等于是要他认错
作者:
uyulala (The Neverending Story)
2020-08-25 15:47:00推
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2020-08-25 15:47:00退时力的人重组政党战力会很强
作者:
JuanWang (谷底之路 没有尽头)
2020-08-25 15:51:00时力也是宗教社团啊 教宗黄国昌
作者:
fefeking (fefeking)
2020-08-25 15:53:00黄国昌很难让人接受担当执政这点没有错 妥协程度太低。至于说他有多糟?去年情况就是最终剩下他支撑时力,目标是帮时力尽可能取得资源(选票)也没在管自己的位子。当然很反感他对外说明模糊的可怕
作者: juanes 2020-08-25 15:57:00
黄国昌已经没有诚信了
大致跟你想法差不多 不过我不觉得黄国昌要行政真的不可行 他的法案其实都已经妥协蛮多了只是他的人和跟领导真的是大问题
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2020-08-25 16:00:00推时粉清流附议一点 政治人物能上台面的 大致分选举咖跟官僚咖(官僚本身是中性词) 但景涛的技能很明显没点在这里
支持者之所以支持他,纯粹因为他有能力监督,而非他能执政 →完全同意
作者: juanes 2020-08-25 16:03:00
无法适时妥协推动任何事 国昌做的只是凸显自己而已
人人平等?国昌不这么认为好吗,什么都先找惠敏,其他人都是刚尝到甜头的年轻人
作者: juanes 2020-08-25 16:20:00
人格不行 没有诚信 就免谈其他能力了
作者: lwid (team Skarsgard >///< ) 2020-08-25 16:21:00
被骂国运昌隆,所以不想管党务.那有事找陈惠敏很合理啊!
作者:
Moratti (哭哭)
2020-08-25 16:27:00给DDP执政增加困难度
作者: juanes 2020-08-25 16:28:00
时力这种监督 不是让国家发展往好的方向 而是被刺
最近这几天一堆人轮流在FB放话 我看还是算了民众党还知道是靠柯P 时力都只是为自己而战
jerry这段推文我看不太懂。意思是如果是柯文哲出事民众党的人不会在脸书大鸣大放,因为它们都是靠柯才活?问题曾玟学又不是靠黄国昌选上的== 时力也没到没昌不行
黄国昌落选辞党职之后时力有怎样?民众党可以没有柯吗?
作者:
luppo (luppo)
2020-08-25 16:53:00说黄国昌站在道德高度, 我只能笑笑
作者: chenyei (documentarian) 2020-08-25 17:05:00
这种逻辑令人费解,如果民进党做不好,选民自然就会惩罚它了,为何需要黄国昌这类人物?2018不就是活生生的例子
这篇满ok的吧,这篇论述完了还来说叫人投基进才真的奇怪
作者: Darkmatt 2020-08-25 17:17:00
说个笑话退党的有理念,好啦不加入民进党就相信有理念
作者: i83154867 (GUMP) 2020-08-25 17:18:00
所以基进呢?你讲的在野定位跟他们一直贯彻的主张是一致的欸,他们可不是黄国昌
这篇蛮ok的 也是我支持时代的理由 不想要dpp坏掉目前就这个办法了所以我还是支持其他人 如黄捷 然后持续讨厌黄国昌XD
作者: sadnmad7788 (QAQ) 2020-08-25 17:30:00
所以不是监督,而是菸葱每天夭饱吵,就可以制衡执政党?
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-08-25 18:24:00大家都不是小孩了,对钱与责的认知还是要有,不要想说叫人一声老师,就要无偿给钱一世,父母都没有办法了
作者:
soyjay (黑暗大法师的左手勾射)
2020-08-25 21:26:00要推法案得要合作 以黄的个性很难 觉得靠大党会变小绿 撇开要不要继续支持我比较担心下次选举时力就不见了