Re: [新闻] 医界大老爆期中报告结果阳性率低于1/1000

楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:14:59
※ 引述《ismail (晴天就该是这样)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=fT1L7EWWRt4&t=16m19s
: 2020/08/24公视有话好说中
: 推 ERT312: 有没有说总共验几个 验出4个有抗体? 08/25 12:21
:
: 已检测四千多,所以<1/1000
: :
: 瑞士罗氏大药厂(Roche)5月初时表示,该厂旗下一款名为Elecsys Anti-SARS-CoV-2的
: 试剂,已获得美国食品药物管理局(FDA)的紧急使用授权,该试剂的特异度(
: specificity)约99.8%,灵敏度(sensitivity)更达100%。
:
这样看来这实验的原貌应该是这样
使用试剂灵敏度 100% 、特异度 99.8%
检测4000多个验出4个,检测盛行率小于0.001(我们就当作是0.001)
再搭配大仁哥提到的公式
[真正盛行率=(检测盛行率+特异度-1)/(敏感度+特异度-1)]
#1VFoxxhL (HatePolitics)
这个公式可以用已知的检测盛行率、灵敏度、特异度来推估真正盛行率
我有稍微解释及推导这个公式的由来 #1VFu7VBC (HatePolitics)
现在我们用这个公式来算一下真正盛行率
=(0.001+0.998-1)/(1+0.998-1)
< 0
结果小于0
因为验出来的阳性率(0.001)竟然比试剂的1-特异度(1-0.998=0.002)还小
当然真正盛行率不会小于0啦
但如果你要说比0还安全的话
大概只能说是负的
作者: win8719 (win8719)   2020-08-25 13:17:00
没有100%灵敏度这东西
作者: EggAcme (Egg)   2020-08-25 13:17:00
0就是安全的了阿
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:18:00
台湾境内被控制的那么好 应该换研究方向 但就不能卖试剂了
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:20:00
大仁哥早就提醒过检测盛行率会失真了
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:21:00
数据属实的话 其实台湾可以不用戴口罩了吧?
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:21:00
没想到他们是把检测盛行率当真正盛行率发新闻在讲
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:21:00
戴口罩才能预防 偷渡客 不乖的居家检疫者 跟 病毒变异
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:22:00
国家经费花在口罩的钱感觉都可以省起来了
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 13:22:00
数据属实但带着会死吗? 是只有武汉肺炎会口沫传染?
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-08-25 13:22:00
他们自己吹嘘瑞士这批筛剂100%啊
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:22:00
越南 新西兰 会突然爆 是偷渡客造成的
作者: geordie (Geordie)   2020-08-25 13:22:00
数据归数据,实际上的变量还是要考虑
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:22:00
原本我还想说1/1000是推估出来的真正盛行率 因为记者写的
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:23:00
我不敢尽信
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 13:23:00
而且这是用被检测的这些算出来的数据 样本数够多是可以推估母
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:23:00
病毒。既然本土国民中几乎没有人感染 那口罩其实可以省吧?
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 13:24:00
体 但戴着就算不是要防武汉肺炎 也可以防流感
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:24:00
普筛帮 不能玩普筛 又要开始乱不要戴口罩
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:25:00
抽样调查的样本当然无法完全代表母体
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:25:00
边境管理 隔离 个人预防 都不能省
作者: geordie (Geordie)   2020-08-25 13:25:00
你能保证不会有变量的话,可以不用戴也没关系
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:26:00
我不是要"推广"现在别戴口罩 而是根据这几个月以来讨论的
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:26:00
只能推估母体参数有多少的信心大概会落在那里
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:26:00
为乱而乱 为反而反 不想戴口罩就不要出入规定要戴口罩的场所啊
作者: geordie (Geordie)   2020-08-25 13:27:00
所以我才会提到“变量”啊
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:27:00
国家花在口罩的钱应该已经回本了吧口罩买给一线跟医护本来就不能省而且口罩多少钱,普筛一次多少钱
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:29:00
因为现在这个4/4000数据是很尴尬的 真的采信的话 台湾疫情
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:29:00
李p都说台湾潜在的风险【偷渡客】 防不胜防
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:30:00
隔离14天+口罩+必要的筛检。已经让我们在平行世界玩乐半年了
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:30:00
当然还要考虑防不胜防钻进来的偷渡客啦不过之前讨论普筛的时候就有很多讨论了(关于社区感染风险)
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:32:00
国外疫情都还很严重,戴口罩多一个防护没有很难做到
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:32:00
我印象中当时的主流论点是 不考虑超级传播者的前提下
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 13:32:00
所以你跟我说戴口罩到底哪里有损经济了? 不然在吵经济疫情平衡干吗?
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:33:00
一个两个无症状传播者能感染的人数有限 不值得花大笔成本
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 13:33:00
是除了武汉肺炎以外没有其他可以透过口沫传染的疾病吗?
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 13:34:00
所以也没有花大笔成本抓出来 就是关14+7天 普筛仔才是想花大笔成本抓出来的那批人 对单一人来讲 戴口罩并没有啥好大笔成本的
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:35:00
抓出来其实也无法治疗,所以防止传染给别人才是重点
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:35:00
戴口罩勤洗手 真的不只预防武汉肺炎 很多疾病染病数都下降
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:36:00
家里有小朋友的,戴口罩勤洗手还防肠病毒
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:37:00
戴口罩对公卫当然是有利无害 不过我第一句提出来你们就把我当异端份子打... 我提的是这数据->台湾疫情几平疫情几平的情况下 需戴口罩这个政策是否可以取消 这是问题
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:40:00
我觉得在外国疫情平息之前,口罩还是别省,因为CDC一直提醒可能会有无症状者在社区而且 这份研究的可性度不知道有多少
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:41:00
一堆改打 不要戴口罩 是真的 谢谢你给国民党一个新的作乱点
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:42:00
真的假的? 有别人这样喊? 我去翻翻..
楼主: ERT312 (312)   2020-08-25 13:42:00
根据最新研究发现 不管男女戴上口罩后更具吸引力
作者: timeriver235 (雨季)   2020-08-25 13:42:00
说口罩可以省的那你保险也退保吧
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:43:00
两天后就能收到统一攻击的消息了 等著
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-08-25 13:44:00
我翻完发现 不戴口罩可以帮陈其迈解套 (好像也没真的套过)
作者: geordie (Geordie)   2020-08-25 13:46:00
北海道首长:我戴了口罩后帅度变100捏(无误
作者: Drkate (Drkate)   2020-08-25 13:47:00
不要帮陈其迈解套呀,公众人物要更注意,出来道歉没有很难
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-25 13:48:00
戴口罩的习惯最好维持住 因为越靠近冬天危险性又会增加
作者: mimikillua   2020-08-25 13:48:00
灵敏度100% 听他们在放屁
作者: wenddw (春春)   2020-08-25 13:50:00
看看今年肠病毒跟流感重症精美数据,口罩戴着好处多,何必拿掉
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2020-08-25 14:06:00
台湾现在经济哪来的问题?哪来的一定要脱掉口罩后才有经济效益?rf你讲老半天不就是为反而反?
作者: HDT (氕氘氚)   2020-08-25 14:07:00
没有人要把你当异端份子打 而是你讲的内容就非常异端份子= =
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2020-08-25 15:58:00
作者: kinmengon (小牛牛)   2020-08-25 17:24:00
如果事实真的台湾社区是够安全的。那那些吵了2-3个月的普筛仔在吵心酸的哦!还有一开始没事就放大社区有隐性传播者的是谁?战犯交出来喔!

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