[讨论] 我看时代力量 一人独大党 v.s 内斗但团结对外党

楼主: DreamYeh (天使)   2020-08-23 23:36:01
2012年第一次投票投给小英
2014年我户籍在台北,买过柯文哲出的书,参加过数次竞选造势
最后当然一票上给柯文哲,成为骄傲的85万票之一
2016年再次投给蔡英文,当时户籍已经迁回新竹市
新竹这边就成为超级战区,三强鼎立。
最后我决定投票给柯建铭,理由有二:
1.我认为柯建铭身为DPP总召是必要的存在
2.同样也有必要存在,KMT的老王,一再破坏政党规矩连四届任不分区
老柯居然敢来当时蓝>>绿的竹市选,个人就欣赏他这有种
(在单一选区选制下竹市目前只产出过一次DPP立委,就是老柯自己=_=)
当然柯P在选前之夜来支持老柯,也或多或少有影响
2018年实在太气DPP跟KP分裂的,不过林智坚实在做得很好,有目共睹
这边就不多捧了,18年DPP那种大逆风环境,在基本盘仍是蓝>绿
的地方还能连任,你嘴也没用啊
2020年,总统当然一定支持小英了。但政党票、立委要怎选?
新竹市又变成一级战区了,再度三强鼎力
大概也只有在这边,你可以毫不用怀疑谁反串、什么粉寄生什么
最后郑宏辉被大打炒地皮,实在投不下去
(竹市你真得最能感受到浅绿的煎熬啊!)
   就在黄国昌表态要支持蔡英文后,毅然决定,立委和政党票都投给了时代力量
纯粹希望国会中有一股势力能帮忙
在农地工厂、矿业法两个议题站在人民这边
所以依照投票逻辑,我也在DPP、柯粉、昌粉互相打转过
徐永明被爆涉嫌贪污,就已经怀疑了一番。
当然要护航也很简单,这一波名单蓝绿都有涉入,但你要说蓝绿一样烂,票投XXX
这真的不好
时至今日,看到曾玟学离开时力,我的感觉就是
“时力已经变成黄国昌一人说得算的政党”
当然,不得不说很多时力粉,其实原本就是国昌粉
但这就跟民众党一样,现在完全就是“柯P一个人的形状”,
往好处想当然可以说:没有派系斗争、很好、很好
但往坏处想就是:“政党内不容许异音、竞争。”
这边又要“反观民进党”
当初赖神和小英打这么大,当然也成为其他非绿营支持者的笑柄
但打完之后呢?这不就握手言和?
又再返回去看“苏贞昌 v.s 谢长廷”,当年我是对政治没兴趣,但大家都说
两人也竞争到割喉。但最后还不是长昌配,一起出去打一场必败战役??
个人认为党内竞争,其实应该是必要而良好的,因为党内互打过,
大家才彼此都知道自己的缺点,也更能推出一个更优良的人选
良性竞争,总比整个党都是听一个人的话好吧?
在这次曾玟学事件,老实说,个人还真的对时代力量越来越失望
一人政党,其实宋楚瑜的亲民党,当年就有很大的示范
但没想到短时间内又出现两个小党,
黄国昌的时代力量、柯文哲的民众党
都不断在排除异己、甚至把那些曾经支持自己的打为“小绿”
当然这又以TPP更夸张,想想我当初怎么支持柯文哲的,现在被"纯柯粉"
数度围剿,真是不胜唏嘘啊XD
我猜又有人要酸我风向仔、1450就1450少在那边装
那就不谈我,那问大家,究竟比较接受“一人说得算的政党”
还是“内部竞争、但团结对外的政党”呢?
对了蓝绿都很烂这你不用提醒谢谢
作者: elfish123 (ZEXD)   2019-08-23 23:36:00
我美国人看戏
作者: mimikillua   2020-08-23 23:38:00
至少理念要一致
作者: yisdl   2020-08-23 23:38:00
不要假掰了 派系是好事
作者: Molester5566 (孟莱斯特)   2020-08-23 23:38:00
一人政党 那不就独裁者吗= =
作者: yisdl   2020-08-23 23:39:00
一个党本来就很难大家都一致 但更高的理念一致即可
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:39:00
没有那么多戏拉 要有自己的政治理念原则 如此而已 哪来的
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-08-23 23:39:00
今年以来的防疫政策就告诉你蓝绿没有都很烂了
作者: Molester5566 (孟莱斯特)   2020-08-23 23:39:00
不用想也知道怎么选 政治都由一人说了算 那很可怕耶
作者: youngmoon (苍岳)   2020-08-23 23:39:00
政治也是在比气长呀 一人政党就不是能长远的体制
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-08-23 23:39:00
有派系正常 但要能互相容忍阿
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2020-08-23 23:40:00
有派系没问题啦 要打架就直接明著来
作者: yisdl   2020-08-23 23:40:00
DPP就是派系打完架 乔完后(或分赃) 继续前进
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:40:00
不在乎贪污 受贿 有的没有的,我又不是在选圣人 出问题那
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:40:00
确实呀 政治本来就是分赃 你要人家退一步 先满足他呀
作者: yisdl   2020-08-23 23:41:00
你要骂分赃也没错 只是政治不能脱离人性 人搞政治就是要权
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:41:00
但国昌一来资源不够多 二来又不肯干脏活
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-08-23 23:41:00
有派系很正常 在大党更是必然 但能有人统合 或是成员间有相忍为党的自觉才是重点
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:41:00
就法律解决 不再选他就好 可是立场原则不能妥协 就是这份
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:41:00
谁选赢谁就能大声比较正常吧
作者: yisdl   2020-08-23 23:42:00
你要壮大就要能容忍意见不同 但仍可以一起在大方向上合作
作者: yuxds (cody)   2020-08-23 23:42:00
那也是DPP够大 先退出就输了 毕竟你退了也没更好的地方去
作者: Molester5566 (孟莱斯特)   2020-08-23 23:42:00
绿当然烂咖也不少 但我觉得是目前台面上人才较多的
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:42:00
像是08年 18年独派这样闹 输了马上影响力降到出不了声音
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:42:00
所以说柯建民才是台湾最懂民主的 民主本来就是妥协 可是
作者: Molester5566 (孟莱斯特)   2020-08-23 23:43:00
不过我认为还是需要第三势力 只不过应该是派系林立的模式 而非一人说了算
作者: yisdl   2020-08-23 23:43:00
你看蔡壁如说不要政党协商 现在呢?还讲吗?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-08-23 23:43:00
尤其不可能人人都愿无偿顾大局 有谈条件交换或分猪肉的机制 或是专干这种脏活的人存在就很重要
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:43:00
派系也会自己慢慢消长 有钱 会选举 会操盘的会活比
作者: yisdl   2020-08-23 23:44:00
除非你搞柯文哲这种神学式政党
作者: mukuro (把梦变为现实)   2020-08-23 23:44:00
投国民党算了,要死大家一起死,呵呵。反正已经不知道还能怎么投了
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:44:00
啊 你是用清新政治 新政治诉求破壳小鸡 玩这套当然立刻GG
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:44:00
较久 出事情的 可能不到十年就消散了(EX:扁谢
作者: Molester5566 (孟莱斯特)   2020-08-23 23:44:00
只能说 不要过度期望干净的政治
作者: HotDogCC (0.38别骗)   2020-08-23 23:45:00
有核心价值就行 没有核心价值就会沦为单纯斗争而已
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:45:00
民主政治当然有不能妥协的东西 那就是破坏这份民主政治
作者: yisdl   2020-08-23 23:45:00
派系太烂就会自然淘汰 DPP内部就是这样啊NPP太假掰 TMD太鸡掰
作者: ai5767cs (cheng)   2020-08-23 23:45:00
我很好奇 你因为被柯粉攻击而讨厌柯P? 这逻辑是对的吗?
作者: yuxds (cody)   2020-08-23 23:46:00
那你觉得林佳龙如何 林也是派系平衡去当交通部长的
作者: yisdl   2020-08-23 23:46:00
讨厌柯是因为他一连串荒腔走板的行径吧 柯粉只是小菜而已
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:46:00
下看 你追求的是民主政治不是偶像圣人崇拜
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-08-23 23:46:00
壮大要建立一个可以符合各方实力的制度 dpp赢在哪 赢在制度
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2020-08-23 23:47:00
zzzzz
作者: yisdl   2020-08-23 23:47:00
但小党自己也遇到派系问题 不合就拆 当然永远2-3%
作者: love1987817   2020-08-23 23:47:00
柯粉在各版的嚣张气焰 有目共睹啊 的确帮CF也推了一把
作者: Moratti (哭哭)   2020-08-23 23:47:00
时代力量那种不是党内竞争好吗 林昶佐就算了 曾玟学有大尾到能和黄国昌抗衡 黄国昌还不是看他不爽
作者: yisdl   2020-08-23 23:48:00
当初应该各自容忍 组成一个大政团去选 再用派系去分即可
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:48:00
越纯化 力量越小而已 最后就自灭了
作者: juanes   2020-08-23 23:48:00
几年前早就看穿时力了
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-23 23:48:00
作者: iwilltry (tryit)   2020-08-23 23:48:00
我到现在还是想不懂为舍国昌要这样做....时力明明就还有
作者: Moratti (哭哭)   2020-08-23 23:48:00
黄国昌就是个控制狂 不服从他的 就会发动斗争清洗
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:49:00
以长荣空服员罢工那种宁为玉碎的态度搞政党 当然永远
作者: iwilltry (tryit)   2020-08-23 23:49:00
机会,立委议员问政表现都不错啊 星度也慢慢拼出来
作者: juanes   2020-08-23 23:49:00
不接受蓝绿一样烂的说法 两者差太多
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:49:00
别忘了 黄国昌当初被叫过什么 "小英男孩"
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-08-23 23:49:00
政治又不是在比谁最干净 绿还是目前最像民主国家正常的60分执政党
作者: chenyei (documentarian)   2020-08-23 23:49:00
劣币驱逐良币,活生生上演
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-23 23:50:00
政党肯定会有很多声音 能容纳异音太重要了 民进党孤鸟不会自己走却也不会被开除的原因 (沟通、妥协、团结)
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:50:00
一例一修嘛
作者: Moratti (哭哭)   2020-08-23 23:50:00
尊重曾玟学个人意志很难吗 如果蔡英文是黄国昌的德性 苏贞昌、赖清德、高嘉瑜早就被斗走了
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:50:00
2016刚当选 黄国昌到总统府前面静坐大吼民进党要blabla
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2020-08-23 23:50:00
菸粉发文都要先说自己不是菸粉,金喝糗
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:51:00
蓝绿一样烂从来都只是鬼扯的乌贼战术而已 以前的蓝绿一样
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 23:51:00
不知道哪来反串的说人烟粉 够了喔~
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:51:00
当时黄国昌进总统府做了什么 见到小英后立刻软化说:总统
楼主: DreamYeh (天使)   2020-08-23 23:51:00
当然不会因为柯粉攻击讨厌柯 但讨厌B如和Peggy
作者: Cishang (辞..)   2020-08-23 23:52:00
已有正常政治脑袋的都知道绿跟蓝天差地远
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-23 23:52:00
派系是好事
作者: Moratti (哭哭)   2020-08-23 23:53:00
作者: Nepoleon (拿破仑)   2020-08-23 23:53:00
而且宋在2008子弟兵大批被马吸收以后,还很常顾念他们的处境,不像昌那样尖酸
作者: sfh20230 (pig3)   2020-08-23 23:53:00
现在每个党都不想支持 都是八卦看到大事件才来政黑看看
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:53:00
前面贴的连结 就是我说的 感谢补充 我好像是在新闻追追追看到陈敏凤说的
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:54:00
挖谢 原来是四年前了接着觉得黄国昌整个大走中(中间有好长一段没关心台湾政治)
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-23 23:56:00
不觉得民进党只有60 我会给75 但时力一直拿90当标准 做不到就是打假球 结果选完才半年就崩坏
作者: sd810305   2020-08-23 23:56:00
黄国昌跟柯文哲,给人有种我是菁英的感觉,简单来说就是"你们懂个屁,听我说的去做就对了"
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-08-23 23:56:00
都在看美国) 就是跟馆长在凯道战红色媒体 整个样貌像极了愤怒极度需要权力的人 那副脸孔看了真的可怕 在台上怒吼的时候 我当时就觉得这人权力中毒了
作者: sd810305   2020-08-23 23:58:00
只是时力一个个退党后,才让大家知道,党内不能有异音,开会走形式而已。
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2020-08-23 23:59:00
https://tinyurl.com/y2b279b6看样子你要记的id很多啊,哈哈哈
作者: nangle (帅胖汪汪)   2020-08-24 00:03:00
看到认识几个眼熟的老帐号真高兴
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2020-08-24 00:08:00
人人都知道独裁专制的缺点,那怎么会觉得一人政党比较好呢?沟通、妥协、利益分配这些东西再加上民选制度才是民主的核心,所谓公益其实是私益的集合体,而台湾有这么多族群彼此利益不同,不沟通妥协分配怎么摆的平?你的公平正义不是别人的公平正义啊,民主就是乔出一个大家都还可以的状态一起前进啊
作者: ps20727   2020-08-24 00:08:00
我觉得就小绿魔咒阿~越在乎就越惨 但不管小绿不小绿 在野理所当然监督执政党啊?会因为这点就不监督吗?
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-08-24 00:11:00
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2020-08-24 00:11:00
推这篇
作者: secondlevels   2020-08-24 00:14:00
你确定党内互打是良性竞争?
作者: fefeking (fefeking)   2020-08-24 00:25:00
要我来说就是利益不够大到大家留下来
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2020-08-24 00:37:00
新潮流? 还没爆开而已 等哪次大选吧
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-08-24 00:51:00
一人说的算的政党不就是宗教团体?党内有不同派系互相竞争 互相激荡才是良好的政党政治一人说的算不就等于活在自己的泡泡里?这种人适合当政治人物领导大家吗?
作者: mojia (momo)   2020-08-24 00:56:00
必须要告诉你 民众党 还有另外不分区立委都是人才,你眼界过小了
作者: dy2012 (orz)   2020-08-24 00:57:00
民众党是人才 算了吧...
作者: ginobili62 (想玩象棋的请找我@@)   2020-08-24 00:58:00
目前最有民主制度的政党只有DPP, 国民党一堆老人,要看血统,时力,民众都是一人党,我希望基进可以壮大起来民众党有人才,但它主子复仇性格太深,导致人才也只能为了反对而反对,宁愿白蓝配
作者: elva5240 (台湾民族英雄----陈金锋)   2020-08-24 01:17:00
对啦!初选分裂把赖神弄臭,后来摸头,这样的恶心政党你会支持,哈哈!!不是小英太好,是韩国瑜太烂好吗!!
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2020-08-24 01:36:00
一堆4%白蠊在那吃屎崩溃真的很难看
作者: polotower   2020-08-24 01:48:00
我跟你一样支持过柯...2018选后觉醒!不孤单 我也曾经对本土意识型态的新政治有所期待,但是也失望了
作者: i92219 (DevilRanger)   2020-08-24 02:04:00
看看柯文哲跟赖清德被抹成什么样子,你没有尊严/梦想/人格的话,就像赖清德乖乖拿个位置领薪水 然后闭上你的嘴阿,这就是假柯粉最爱的绿共宠物蟑螂,有的吃就好,林飞帆有多恶心已经懒得讲了http://i.imgur.com/nPV8oGd.jpg看到推文有人说柯建铭最民主XDDDDDDhttp://i.imgur.com/kIbbs6G.jpghttp://i.imgur.com/d8FPFVi.jpg还有人希望侧翼绿狗基进可以状大,这样才可以闹出更多的无脑质询的笑话484
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2020-08-24 02:51:00
党要够大才能内斗后还能团结,不然剩分裂成更小更没得打、发展
作者: Ladeers (xo62u4)   2020-08-24 03:28:00
纯嘘一样烂 看到就赌烂
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2020-08-24 09:41:00
目前有真的在打基层的就台湾基进 不过八卦板不爱

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