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李P：不会让它发生 詹长权：学术讨论非看报纸
台湾武肺疫情平缓，但近日普筛、血清抗体检测议题，让中央与地方争论不休。今于台大医
学院举行的“新型冠状病毒(SARS-CoV-2)检测研讨会”，针对普筛进行正反论述，“逆时中
”的正方是台大公卫学院教授詹长权、陈秀熙出席，“顺时中”人马有指挥中心发言人庄人
祥和专家咨询小组委员李秉颖参加，双方论述各抒己见。陈秀熙主张血清抗体筛检可促进疫
苗研发，李秉颖坚持疫情稳定没必要普筛，詹长权更批“这是学术讨论非看报纸在讨论”。
台湾临床病理暨检验医学会理事长薛博仁在研讨会后半场开始前，特别强调，今天纯粹是一
场学术交流，不是辩论，正方和反方论述都有各自正确的地方，除了讲者演说完毕后给予掌
声，希望演说期间不要有鼓掌或其他反应，除了无法忍耐的笑声。
随后进行普筛论述，不过，正方代表台大公卫学院教授陈秀熙说明时，几乎都是陈述血清抗
体筛检的重要性。陈强调，血清抗体筛检是针对高风险组群做入境检查，低风险和中低风险
族群入境政策没有改变，但今天的重点是如何找到不明感染者。
▓陈秀熙：血清抗体筛检 加速疫苗研发
陈主张，于不同地区及流行之时期进行连续性抗体血清监测计画，有助于评估各区域传播动
力及症状前、无症状感染个案；评估各种防疫措施包含社交距离政策之效益；了解群体免疫
力。
陈秀熙举例了钻石公主号、磐石舰等案件，不仅进行PCR检测，也采血清抗体检测，尤其是
现在世界大流行，利用传染病模式，从事血清抗体调查，可以反映出过去感染情形，了解群
体免疫力，以科学证明那些事是低感染国家。
陈秀熙也分析了新加坡、英国、美国、瑞士、西班牙、冰岛等进行血清抗体筛检的国家；他
认为，进行血清抗体筛检，可以加速疫苗研发、了解重症及轻症病人的中和抗体反应，可以
帮助全球防疫。
▓讲普筛“不会让它发生” 李秉颖笑说：主办单位心态可议
随后代表反方的台湾疫苗推动协会荣誉理事长、台大医师李秉颖上场说，刚开始主辨单位用
了一张“不会让它发生”的图，这是有次提到台湾会不会需要封城的时候，他提出的说法；
他开玩笑说，主办单位用这耸动的标题“心态可议”。
李秉颖表示，先前常以冰岛普筛为例，事实上，冰岛36万人口也仅10%接受普筛。普筛主要
会影响入境防疫，但疫情稳定后其实没必要再做普筛，而是需要注意入境防疫。
李秉颖说，全民核酸普筛的成本非常高，无本土流行疫情时效益为零；普筛主要是做抗体，
但抗体普筛最需要注意伪阳性，伪阳性会造成民众恐慌，尤其自体免疫疾病患者原本就会不
停制造非特异性抗体，就会出现伪阳性。
李秉颖指出，英国研究曾将2011~2018年的血清样本拿来验新冠病毒抗体，这些血清样本不
可能感染过新冠病毒，结果抗体检测却出现伪阳性。所以大规模抗体检验重点在如何解释，
以及对于政策有何帮助，他直言，验出十个抗体阳性者也不需要为此改变目前的防疫策略，
更不需要封城或关闭餐厅。
▓尊重他国疫情调查 詹长权：学术讨论而非看报纸在讨论
研讨会后开放提问时，有参与者问到，是否可以针对无症状者进行病毒抗原检测，而居家检
疫者采用PCR筛检及血氧浓度检测。对此，李秉颖说，无症状的定义非常广，可能是筛检时
无症状，依目前国内确诊者无症状比率约为5%，因此核酸检验还是确诊患者的最好工具。
与会讨论的台北市立联合医院昆明院区院长颜慕庸则说，每个国家依不同的情境有不同的策
略，就台湾目前武汉肺炎的盛行率与冰岛的情形不能一并讨论。
对此，陈秀熙说，其实这是一个很好的研发议题，但是不是真的能加以研究，还是要看后续
的政策如何制定。
詹长权则说，从刚刚的讨论中，特别是提到冰岛的议题，建议应要尊重该国的研究，就像其
他国家要尊重台湾的研究，必须看真正的研究结果，并不是自己觉得“我认为它怎么样”，
像是刚刚颜教授提到，台湾和冰岛不一样，所以不能怎么样，但这样的结论都太快了，因这
是可以讨论的事情，看看人家怎么做，当然台湾的情形也很特殊。
詹长权认为，在疫情期间，想事情应该站在对方的立场，而不是“我认为它怎么样”，像是
稍早前有专家提到，新西兰最大城市奥克兰日前因武汉肺炎疫情封城，可能与偷渡客有关，
但这两者是完全不一样的事情，
詹长权强调，公共卫生就是资料走到哪里就去解释，如同当初主办单位邀请他来，这是学术
讨论而非看报纸在讨论。随后主持人指向李秉颖，李秉颖直说“没有回应”。
▓陈秀熙澄清从未喊普筛 詹长权强调抗体资讯是宝藏
台大公卫学院教授陈秀熙强调，他从未使用“普筛”一词，这句特别重复两遍，普筛是中国
用语，我当然不赞成所有民众做抗体筛检去找出无症状感染者，但是如何有效率底找出无症
状感染者来反应过去的感染情形，科学家一直在这部分努力想帮助国家。
詹长权表示，国内对于台大公卫学院与彰化卫生局合作进行万人血清抗体研究，每次讲到这
抗体检验阳性就衍生很多想像，抗体是人类与病毒战争后留下的武器，抗体讯息是防疫的宝
藏，不是坏东西，所以重点不在于找出遗漏者，而是知道台湾人与病毒战争后留下什么资讯
。对于下一波疫情会有帮助。
针对血清抗体研究的急迫性，陈秀熙补充，第一，血清抗体现在不做，六个月后抗体消失也
无法再做研究，这也是为什么许多国家在大规模感染后14~21天就赶紧检验中和抗体，因为
时间拖愈久，没有重复测量资料。
第二，陈秀熙说，各国CT值可从35~40之间都有，各国本来可以依据不同考量去设定，但这
就会导致一发生台湾出境后在他国筛检出阳性，大家就会很紧张，但事实并非如此。
（林芳如、沈能元、黄仲丘/台北报导)
备注:
今天早上有研讨会喔
台大公卫的大头们到场
李P也在场
台大公卫还是始终如一呀
还有就是
他们的确没提过"普筛"这个词XD
有在看他们几个月来的说明会
就知道
只有讲过扩大筛检而已
李P还是一样嘴XD