楼主:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2020-08-21 00:30:22※ 引述《cheinshin (那就这样吧)》之铭言：
: 中央流行疫情指挥中心专家咨询小组委员李秉颖医师在节目上说
: 彰化卫生局筛检1500位 找到1位确诊者
: 这样不是“精准筛检”
: 而是“乱枪打鸟”！
: 以下开放4%仔质疑李秉颖的专业及公信力
刚看完郑知道了稍微整理一下细节
VOD可能明天才会出来有兴趣的可以看一下
这包真的有点夸张
第一个是为何彰化偷筛快半年
卫服部都没发现
陈时中是说彰化的筛检量跟其他地方比并没有特别突出
然后这边1470案都是勾选无症状
可能有人会问为啥无症状可以筛
这边就要提到医师的裁量权了
从4月之后卫服部放宽给第一线很大的权力
就算民众真的觉得没怎样只要医生诊断完有必要就可以
所以出现的结果可能是无症状但医生判定为高风险这样
那你会想说
啊干这样彰化不就解套了吗
但重点在后面CALL IN的观众
他说他接到电话
后来去筛
中间完全都没经过医生判断
更正确的说法是卫生所已经先帮你隔空判断了
所以直接去医院筛
先射箭再画靶
跟卫服部放宽给医生裁量的想法完全不同
等于是钻了漏洞在利用健保对不必要的人筛检
第二个就比较严重了
陈时中说了一个之前都没人提过的问题
他说这种检测法 因为等于是找了不必要的人来筛
导致我们筛检的分母变大
这有什么问题呢?
就是台湾指挥中心对于确诊人数的比例判断会有误差
想一下如果在疫情不明朗的时候
有很多地方都这样一起做
筛了一堆没必要的人
但指挥中心看起来是台湾都找高风险的筛
(即使是无症状 但因为经过医生判定高风险才筛)
确诊比例却很低
可能会低估台湾内真正的疫情状况
让指挥中心轻忽疫情去作出错误的判断
其他还有什么血液检测违反研究伦理之类的就先不讲了
总之非常精彩推荐去看
而且也可以看到陈时中人真的超好
主持人跟来宾的尖锐批判
陈时中还帮普筛仔跟彰化那些行为缓颊
说可能是没注意到或是沟通不良而已
我们静待调查先不做评论
对比那些普筛仔狂干
真的可以说佛心来的 以德报怨
陈部长今天上正知道了 真的很客气...其他人都把彰化骂死了 陈部长依然温和陈时中真的是非常谦和的人 唯一支持陈时中酸宗通!!
作者:
MVPGGYY (MVP)
2020-08-21 00:33:00唉，只有地方执政权就敢这样乱搞，谁还敢说要是国民党韩国瑜当选总统台湾不会变肺炎重灾区?
台湾不是武汉肺炎造成的社会秩序大乱 会是国安问题 中国会以疫某侵略
作者: joycepinky 2020-08-21 00:34:00
郑跟coco都是国家级聘的僵尸(高级讲师)训练未来打手的，这种表演节目你也看到这么认真噗XD
作者:
chiguang (完美工具人)
2020-08-21 00:35:00重点是…医师没看诊，病例怎么来？
不看郑知道了 难道要看中天???还是看赵少康立刻结束节目 留下错愕陈文西? XDD
作者:
chiguang (完美工具人)
2020-08-21 00:36:00病例造假会造成中央误判疫情数据…做出错误决策
作者: joycepinky 2020-08-21 00:37:00
脑袋有问题的才会这样问吧噗XD
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2020-08-21 00:39:00有陈时中指挥台湾疫情是台湾的幸运…但还是有混蛋的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-08-21 00:39:00作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-08-21 00:41:00joycepinky 公然打手枪自慰 很难看啊
训练打手KMT也可以训练阿可我真的只看到一群智障一直上车
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 00:45:00陈时中的心机非常深，他喂鲨鱼是有节奏的，彰化县偷筛，陈时中不可能不知道，总之，他是很聪明的政治人物。
这集有郑照新阿，部长没来前还嘴一下说，地方政府的权力陈时中来了之后乖得跟小猫一样
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 00:47:00陈时中一口咬定彰化县没回报，反正彰化县也拿不出公文来回应，整个被屌打。
我是觉得陈时中也是这几天才知情的拉因为从经费是看不出来的 医院就直接报上去
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 00:49:00我是觉得陈时中是很厉害的政治人物，逻辑非常清楚，记者很难钓他的话。
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-08-21 00:50:00彰化要怎么回报?‘我们为了卫生局的跟他的同伙的研究调查偷偷的用疫调名义叫居家隔离海龟来医院筛病毒抽血照X光喔’公鲨洨啊你
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 00:51:00再说一次 任意挪用公款来做自己实验的都是学术败类 应该要把他们的职务立刻拔除以及不承认他们的学位 不然这种学术败类一样会到处骗经费却做不出成效
作者:
lapoto (Happy Ending)
2020-08-21 00:51:00黄创夏之前节目就有点觉得该普筛啊 节目就想挑战李p失败
医生都不会觉得为何彰化卫生局一直叫无症状的隔离者来筛检？彰化卫生局是怎么告知医院这些人为何需要筛检
亏黄创夏是名嘴中唯一的工科...台大机械系...只能说文理真的不重要 重点是里不理性
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 00:52:00陈时中表面上客客气气的，里子是非常有威严的人，这功力之深厚。
彰化的医生不敢得罪卫生局吧...或是医生也不太清楚标准流程 这也很可能
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 00:54:00
垃圾进垃圾出
作者:
pz5202 (tata)
2020-08-21 00:54:00叫我去捐血，顺便自动帮我做了复制人可以吗？XDDD
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-08-21 00:54:00没有经过中央同意的计画你要怎么回报?嫌军中大锅饭太难吃了所以连长我决定把本连的伙食费拿来改买鸡排珍奶给大家吃 可以这样吗?
作者: Khatru (.........) 2020-08-21 00:55:00
知道又能怎样，感觉在上报前，叶就有能力压下去了，这次是他自爆的
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 00:55:00
高估还可一早行动 低估的话就惨了
作者:
w1314547 (TJleo)
2020-08-21 00:55:00疴...陈心机深不深另说,但要在规则外进行专案或特殊案例,公务员直觉就是行文请求授权,白痴才替政务官坦风险...
所以去问医院和医生大概就知道彰化卫生局在搞什么了！他们如果帮彰化卫生局说谎会变自己出事情，这些明显不符合规定他们筛检了而且还请公款
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 00:56:00
陈这种才可怕好吗 不下定论 但他知道要去哪挖问题挖到你完全无话可讲 剩下看检调要不要出手而已
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 00:57:00公文白纸黑字，彰化县政府拿不出来，可信度 0
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 00:58:00
所以彰化在那说中央知道 到底知道三小
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-21 00:59:00话术呀 中央收到的资料跟你报上去实际上做的实质完全不同
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:00:00当然，后面阶段一定是检察官出马，一开始 政风处先玩一下彰化县，慢慢玩死彰化县，如果检察官先玩，侦查不公开，彰化县还不至于这么痛苦。
所以我说陈时中被质疑用政风调查很奇怪啊 明明你扩大社区监测就把条件放很松 自己还口头说过医生怀疑就可
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-21 01:02:00别闹了啦 一开始检调出动就直接说绿色恐怖了
用政风查一点都不怪 经费问题很大喔请问医生真的有判断此居家检疫者需要做检测吗?还是当橡皮图章?
明明就是扩大社区监测是鼓励医师去检 彰化这就用政风查
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:05:00陈要玩很简单啦 去问医生 不实说被抓到的话拔执照拔健保特约 光这两点让医生陈述事实就可以玩死彰化卫生局了 就看陈要不要玩那么硬而已
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:06:00伪造文书 图利罪 是逃不掉的，灭证？很难，串供？也很难，基层公务员为了明哲保身，绝对咬死是上面政务官命令的。
就像陈时中回答一样放宽条件去检 无症状他也没觉得特别异样所以陈用政风去查让我觉得很奇怪
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:08:00我相信陈不会玩到那么硬 但只是说 彰化卫生局不要以为很好混过去 人家真的要翻脸是可以一次让你死的
虽然他疫情中心有设条件 但他口头这么说难道过去医生用扩大社区筛检的通通都要翻出来查吗
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:09:00事发第一天，陈时中完全不回应，等王惠美说我负责、我同意的，叶局长自爆后，第二天 陈时中就慢慢玩死彰化县政府。
作者:
lucan9 (lucan9)
2020-08-21 01:10:00我比较好奇台大公卫的论文还写得出来吗
其实疫情中心可以交代它县市 扩大监测筛检用无症状的状况如何
作者:
tinmar (tinmar)
2020-08-21 01:10:00陈是要政风查来龙去脉 但他可权衡处置查的结果
作者:
tinmar (tinmar)
2020-08-21 01:11:00简单说 过错可原谅 但不能掩盖知道犯什么错 才能改进
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:12:00玩政治要这样玩，难怪国民党、柯文哲很想拉陈时中下台，威胁性太大。
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-08-21 01:12:00四月以后 医生筛检裁量权变大阿 只要医师爽都可以去筛检但是没问诊就去筛检 这问题可大了病人或被筛检人只要觉得你病历诊断好像跟我认知不一样 你就包大了
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:15:001500个证人，彰化县怎么自圆其说？证人当然指证历历其恶行，不然要被罚100万。
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:16:00所以才说真的要玩就去找那些医生 然后跟他们说若有不实最重拔掉执照 全部就会乖乖说啦 反正还是那句话 基层要不背锅 就必须炸锅 不然那群高层一定往下推 死的都是基层
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-08-21 01:16:00筛检用中央的钱付 叫医院人员帮他们做筛检 样本不知哪里去了 研究结果自己团队拿去发表paper 还能拿来逼中央承认普筛的需要 真它马的好生意
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:17:00医生也是要明哲保身，绝对咬死彰化县政府下令，太多不利证据了
最笨的是王县长 这件事情他根本没好处可言却傻傻配合叶局长 真的笑死人这事情一定是叶局长在主导 不然以王东海大学政治系的学历哪可能想得到这些招数
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:21:00叶局长可以当局长当这么久，很有手段的一个人，逢迎拍马少不了
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:24:00我碰过一种主管 讲难听点真的跟废物没两样 自己不懂就全部听下面最资深的 然后所有事情都被那个资深的牵着走 以前还觉得那叫尊重专业 合作过一次之后觉得那叫没主见的废物主管
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:26:00至于那资深的员工也很像这次事件 咄逼人拍长官马屁 所以大家只要听到跟他们合作避之唯恐不及
王县长一开始还颗颗笑 还在那边我扛从政也快30年 这种判断力真惨
作者: Robben (裸奔) 2020-08-21 01:31:00
主管本来就不可能全部都懂.. 认部下的能力很重要
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 01:32:00
表示自己根本没在注意防疫吧 ㄏㄏ
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:32:00其实就资讯被蒙蔽了 下属就看你不懂 说过好听的话骗骗你支持我 然后就开始乱搞了
作者: Robben (裸奔) 2020-08-21 01:32:00
认为一个领导者可以全知全能真的不可能
王惠美又不是公卫或医生，叶彦伯跟她讲什么她就信加上一开始的风象让她误判
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 01:34:00
搞不好根本就是大计划的一分子咧
作者:
s891510 (星空之眼)
2020-08-21 01:35:00主管当然不可能全知 但至少要对数字或时间敏感 不要给你一个不可能发生的数字或时间然后你还吞下去说你好棒 那代表你根本就没做基本理解
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-08-21 01:35:00
没看刚出来 一脸我要打爆你的态势
作者:
palytoxin (palytoxin)
2020-08-21 01:48:00居家检疫者根本还没进到社区，不在社区扩大筛检范围
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:53:00叶局长是整个犯罪核心，县长被牵着鼻子走，有够无能。
作者: dy2012 (orz) 2020-08-21 01:53:00
阿中部长就是这样得人心啊 超温暖 不过这次希望他强硬一些但有可能是现在还在调查阶段所以部长不想把话说太重
作者:
chong17 (ken)
2020-08-21 01:54:00反正 县长说他同意的 XDDD 有够傻，当叶局长的挡剑牌。
部长一直缓颊这些人渣 真的是很善良可是最后部长看来也是觉得彰化太扯了
作者: impixels 2020-08-21 03:37:00
肏泥马的彰化县长，摆明就是来乱的
作者:
berryc (so)
2020-08-21 05:13:00王惠美当然敢大声，他是民选首长，有民众做靠山（1500个免费仔）1500个免费仔又会帮忙宣传德政（省7000耶）
作者: Arimar (结余) 2020-08-21 05:31:00
就算从彰化说的4月开始筛1500例好了 4月到8月120天 1500/120=12.5 就算一天筛13人好了，我这13人假设分散到3间医院等于一间医院偷偷多通报5人 这样中央要发现的难度太高了吧
作者: thinkfun 2020-08-21 07:14:00
推 说明清楚
主要是护航的某族群太嚣张 导致彰化被越挖越难看QQ
作者: ab32110 (月夜水) 2020-08-21 08:57:00
部长人真的超好
作者: urchinchuang 2020-08-21 09:43:00
推
扩大社区筛检，这个我很有印象，指的应该是好几个月前，当时国内有人有症状，不是什么居家隔离或是管控的对象，就一般人，还自行看了好几次医生，医生都没通报筛检，认为是一般肺炎还是什么的，最后症状很严重，跑到大医院，结果确诊，因为有症状时间很长，我记得快一个月，大家怕得要死，才扩大社区筛检；而不是现在这个针对居家检疫对象且是无症状者，进行筛检，根本本末倒置好吗
https://udn.com/news/story/120940/4451980案268，很精采，现在查了一下资料才想起，原来当初这个案例有风声是我们这个地区的人，当时大家都很紧张，口罩戴紧紧的