※ 引述《trustinme (信任)》之铭言：
: 我柯粉啦
: 趁著民众党剩4趴
: 柯粉们来讨论民众党的路线吧...
: 柯黑们
: 如果要乱，去乱25趴吧
: 4趴不值得你浪费力气
: 求你们了
你怎么会觉得他们不想乱?完全没有民主概念，只会套别人卖国帽子的人，你竟然想跟他
们讲道理?你真可爱!
: 好了，柯粉们
: 进入正题
: 民众党的路线
: 必须分两部分探讨
: 第一个部分是核心价值
: 民众党的核心价值是什么？
: 跟其他党，差在哪里？
柯自己说过要走中间偏左的政治光谱，但是我目前看来，整个党的组成成员，有左派人士
，譬如赖香伶跟树党的潘瀚声等人，但是也有右派人士像是邱臣远这些商人，也就是资本
家。
我是觉得，如果想用各种政治理念的人来形成平衡的话，那根本不可能，只会吵成一团的
机会比较高，甚至最后就算壮大了，也只会走向派系化啦，民进党就是最好例子。
以我个人立场当然希望直接把左派政党的党纲直接丢进去最快，不过看看那些党内的资本
家，应该很困难就是了
: 第二个部分
: 就是台湾人最在意的外交问题
: 是统还是独
: 亲中还是亲美？
统独就不用谈了，当初成立就是不想在这议题瞎搅和。
柯已经讲过了，亲美友中就是外交方向，但是在中美对抗的架构下，根本不可行，未来势
必要调整。
: 先讲第一个部分
: 我们都知道民众党的核心价值
: “民众摆中间”
: 但问题是
: 这个理念，太过于笼统
: 你必须要用“实际行动”来包装
: 也就是你的政策
不是笼统，而是还没有开始订立政策理念，你说的那些只是应付的口号，等党代表选举选
完，党代表大会召开的时候，应该会有一番厮杀。
: 要是人民有感
: 与其一直检讨蓝绿的不是
: 不如从自己做起，选举提出好政策
: “ 与其除恶，不如兴利 ”
: 虽然柯文哲在台北市
: 大致上是以这个方向迈进
: 像是屯房税就很好
: 但柯文哲有时候
: 话真的太多了，搭配媒体渲染
: 会会政策失焦
: 像这次的高雄选举
: 吴益政这次的主打政策
: 明明就很好
: 也很接地气
: 但柯文哲意外蹦出一句“选举操作”
: 让吴益政的好政策
: 又失焦了
: 真的很可惜
: 你柯批这么一搞
: 高雄人又觉得，你又要开骂了
: 对我有什么好处？
: 如果要检讨败选
: 我建议
: 柯文哲必须利用自己的声量
: 帮忙传达吴益政的政策
: 而不是不照剧本的乱放砲
: 此后的选举
: 以这次高雄选举作为基准
: 主打政策兴利
: 利用柯文哲放大政策声量
: 绝对是正确的方向
: “ 选人不选党，选政策不选党 ”
: 才是“ 民众摆中间 ”的核心价值
: 不要把重心
: 放在攻击蓝绿
: 这才能让民众党，真正有别于蓝绿
: 至于第二个部分
: 我外交不好
: 我没能有什么新见解
: 麻烦其他柯粉们讨论
: 我只有一个想法
: 就是我认同印尼鸡的“五岸一家亲”
: 也就是高级板的三角形
: 如果你以民众角度出发
: 要三角形，你要亲中都没关系
: 但是你民众党
: 也要亲美
: 只亲中，却不亲美
: 是绝对不行的
: 欢迎4趴柯粉们来讨论囉！
: 科科
关于柯个人的缺点，我是懒得讨论了，如果他坚持要参选2024，基本上，他的政治生命也
会在2024之后结束。未来大概就是党的精神领袖，也就是吉祥物吧
我比较在乎的是如何团结其他伙伴，继续让这个党在2024之后能走下去，这显然会是个很
困难的事
然后，跟各位党员或是党友报告一下，目前短期的目标，就是举行党代表选举，接着再召
开党代表大会订定2022跟2024各项选举的提名办法

2024没有选的意义 选完这个党也就毁了

2024不选？ 拖越久就越没光芒啊，台湾不缺新兴政治明星

不可能选上就没必要去做 好好当吉祥物都比出来闹笑话好想用光芒炒短线 只会跟韩一样 何况现在光芒已经近乎黯淡

问题是撇开柯文哲，民众党还剩什么？

潘汉声跑去民众党了喔 真神奇

潘翰声意外+1

这些跟柯黑讲的有啥不同

我是觉得有理想最好考虑一下蓝绿跟时力

可不可以想办法和美国接上线啊?现在看起来没有亲美啊

没有柯文哲 民众党真能剩下些什么吗

https://tinyurl.com/vtw4n8f原来去做蔡璧如的助理了

希望柯文哲这场戏到2024可以停了，帮2024后的TPP祝福跟加油

整好路线、做好组织、建好制度、去柯文哲化

但真的像你所说，民众党现在太杂。搞不清楚中心理想是

但我是觉得就算柯文哲肯退，蔡派跟赖派没那么容易放弃

什么。现在台湾不像以前反国民党可以集结成一起了

放下柯文哲中心主义，就不用以2024为时间目标

看起来不像有接上XD

柯党不会有救的啦，就不是传贤不传子的政党岂会有救？

有接上美国就好~希望可以做出成绩来

如果找一个以前的外交官就能接上，那也太简单了

在台湾不谈统独以前有至少一半不会投了啦 现在我看70%了尤其是总统选举

所以身为柯黑只能希望有接上后可以做出成绩来

我以前创的网络游戏公会会祚至今已高达廿年目前还存活我现在都不是会长了还存在，就是因为我有传贤不传子观

高雄补选不难猜啊，就看对手太弱，想拿个好看的得票率展示火力，后面就能有本钱跟人叫阵合作，也能秀给想投靠的人看

想我当年最后择定接班人时走《火凤燎原》袁绍袁方路线闘得倒我这三位一体就代表你有本事，好，就传位于你

网络游戏有20年的吗？ QQ

我是觉得推51+还行啦 真的推壁炉就...可能一夕溃散

〥 Ultima Online https://uo.com 推广一下嘻嘻搞不好我最近会回去玩廿三年了，但我担任五百人会长不是在ＵＯ

UO我也略懂 当年定居在Vesper

吴益政已经是柯党能找到的最好人选了，至少够熟高雄，要找其他的来会被电到更惨

不是自愿从政? 我看从政是他人生最爽的事,虽然没爽几年

壁炉(与CF)被斗下去也是好事 好好当精神领袖 不要瞎指挥

那妳还问我有网络游戏有廿年的吗 = =

最爱用的角色应该是挑拨师吧

囧 我想说应该倒很久了

柯很早就对政治有兴趣了啦，没切入点而已

Sonoma 那应该比我还早入坑

真的对政治无感的人不会去碰什么政治后援会

我是当初台湾五百位之一啊妳在 Formosa Shard ID是什么？巴哈姆特ID是什么？

我不是在阿福玩 我巴哈应该只有BBS有文章吧

说说看吧

当年是被爱滋器捐案激怒的吧 监察院不弄柯 他也只会是那

年轻时取ID总是比较中二一点

个偶尔上上民视新闻 对医疗事件发表看法打嘴砲的阿伯

但妳倒是很坦率，我当年杀很多 a lich lorda lich lord 很好赚 但 an ancient wyrm 更好赚远古巨龙我后来打不赢，两发火球我就躺了

话说我没记错名字真的可以取 a lich 当初试过

妳们Bard吟游诗人才有办法不行，不能有空格

没有吧 好像是一开始创角色时取的

先想办法拿掉"让柯文哲选2024总统"这个核心目标不然我是觉得没啥搞头

我mark过妳九篇文章啊，如果知道我是谁，别出来　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 说我很想攻击TimySandy，那可恶的家伙= =把一堆精华文章都倒掉，不会放过她

我当初玩是独行玩家啦 没朋友QQ

啊我就mark过妳九篇文章啊，在巴哈姆特创世纪版有本事mark文章的人很少，那妳多少可以知道我是谁了=> [讨论]可以给我的诗人一点意见吗??Re [问题]兽医和DEX有关吗?

太久所以忘了 抱歉

◇ [情报]战斗的变更所以不知道更好，哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈因为我本来就不想让人知道

巴哈我也很久没去了

我也很久没去了啊，2008年之后就没开过BBS了还好我们政治立场相近，不枉费当初有把妳文章加精华XDhttps://upload.cc/i1/2020/08/10/tpZg3m.jpg快洗掉…，不该贴出来的，这下身份可能更明显来推广 Ultima Onlinehttps://upload.cc/i1/2020/08/19/t94Bvr.jpghttps://uo.com身逢乱世，需要娱乐，请大家支持最古老最自由网络游戏《网络创世纪》（英文：Ultima Online，简称UO）是由美商艺电（Electronic Arts；EA）旗下的OriginSystems工作室的资深游戏制作人理查·盖瑞特，带领开发的一个以创世纪系列为背景的大型多人线上角色扮演游戏（MMORPG）。最大特色在于游戏内容的自由多元，以及玩家角色的可塑性。营运概况网络创世纪开发计划始于1995年，1996年5月的E3大展上以Ultima Online：Shattered Legacy（网络创世纪：破碎的遗产）名称正式展出，1997年9月开始收费营运，Origin Systems于2004年解散后，目前由同属美商艺电旗下的MythicEntertainment接手开发并持续改版至今，为公认史上持续营运最久的 MMORPG并列入金氏世界纪录。营运初期仅有北美地区有架设游戏服务器，到1998年12月时订户已达10万。随着全球订户不断增加，为扩大营运于1999年起陆续在日本、欧洲、韩国、台湾、澳洲增设服务器，2002年2月订户增至15万，在全盛时期的2003年达到25万的最高峰，但在2006年时下降至13万5千（其中大约7万来自日本）。美商艺电宣布，位于台湾的Formosa服务器于1999年12月24日正式营运，为当时亚洲的第8个服务器，全球第20个[9]，台湾的网络创世纪官方网站也同时成立，但2011年因美国EA对亚洲区营运策略调整，该网站于同年7月1日随着台湾EA结束营运而关闭，但不影响Formosa服务器运作。

蛮怀念的 后来可以自己设计房子时我还设计了一间蛮屌的鬼屋

我是装潢设计低手啊，妳是说更后来的建筑设计那时我已经Quit了，跑去另一款网络游戏继续当会长UO我也是会长啦

对 那个很后期 不过很有意思

创会就买个墓碑插在自己家门前台阶即可那时候UO已经愈来愈没人气，就是废物无脑天堂害的

这游戏还活着喔

...

流行那种反智粪game不如流行UO

就也久了 老玩家觉得越改越没原来味道 新玩家觉得

其实就算做出来我也不是很看好

二代当初如果有研发出来，绝对吊打EQ2但未必打得过WoW

在人家文底下讨论这么多跟主题无关的东西有点失礼吧

UO的醍醐味还那莫名其妙的自由度 还有在日本看过有人拿染色家具堆出刚弹

声量

阿.... 对不起 QQ

噗哧，不想在统独打转，但你柯超爱嘴统独，准备好开除柯文哲了没啊4%柯粉

笑了,还在统独假议题,疫情就证明了维持现状就一堆麻烦未来一定会碰到这问题,你们是打算同时支持统又支持独吗XD

你的看法跟柯黑有一部分完全一样好吗柯这样不对那样不对 但是只有我可以靠北 柯黑不行

怎么可以讲得好像超越统独一样 怎么可能XD永远都会是主要议题的,民众党躲不掉,除非不选总统那就可以跟侯友宜一样整天推拖闪躲飘

在台湾闪统独就跟什么政治归政治体育归体育一样好笑

你们不支持CF选总统，加入TMD是去扯后腿的吗

你是谁? 很重要吗? 没了柯的民众党靠你撑下去?

所以你们那么挺柯文哲说哦理由是？

柯屁党当初成立的目的就是要让柯屁选总统，诚实点吧

多打说哦

亲美个屁，整天嘴美国，结果美国人把柯归类舔中份子XD

有路线之争完全不意外，柯文哲的支持者与募款对象本来就一堆非左派的...... 左派偏台路线时力还是第一品牌，如剩下的华左就是一直长不大的一群

柯CF对中国及对美国态度差那么多，白痴才信柯要亲美而且柯对美国的恶言向相，是以为美国人是塑胶的乖乖吞下去??殊不知美国早就认定柯是舔中派的，只是柯党只有4%美国懒的理

隐者这次出现有正常一点耶，果然是幻灭之后才会成长啊。不过还是太天真。

提名办法会纳入提名总统参选人吗？

你讲得没意义 还是先厘清TMD是利益团体?人民社团?政治团体?

台湾从KMT来到现在都是靠美国养大的，威胁一直是中共，还在那边不想在统独议题上搅和，中华民国在中共眼中就是台独啦

亲中反美是柯cf的软肋，柯粪连这个都不知道

4趴仔到底是多看不清现实啊，你们党会成立唯一目地不就是让柯文哲2024选总统，一个只会抄短线的垃圾党，讨论路线问题？是以为你们师父在一连串荒腔走板的行为在下还能博得选民的选票吗？看你的贴文就知道，到现在还在怪别人，你们师父有民主概念会四处酸人，被反酸后就说关别人屁事，一副我嚣张我最大的样子，这就叫民主？你们师父臭不可闻，讨论路线还不如认清柯文哲的人格低劣就是不适合总统职务，当个党主席连点承担失败的气度都没有，人贱嘴臭无情无义到极点，说谎高雄815另有行程，815吴益政若当选他在非洲都会冲回台湾开记者会蹭饭啦，相不相信台中那场若胜即便是个区长他也一定会出来蹭镁光灯，呸

太后柯老大发言谨慎或少说话就好

去柯，走华独市场，可以维持个小蓝局面

事实就是高雄人不买柯文哲的帐，吴益政如果挂亲民党或无党籍参选都比挂民众党好，打从柯文哲前年频频称赞韩草包开始他在高雄的政治声量就注定跟韩草包绑在一起了

蔡英文之后，DPP看不到能吸纳华独市场的人

他2024一定会出来选 不选他创党干嘛

KMT红通通没救了，但内部还有不甘心的华独力量

所以你们要干嘛？提得政策也小不隆冬的。也不需要你们ㄜ自以为可以选择压边，枚实力就不要大小声喔

去人治，建立党的机制，从小选举开始练兵

88

没有柯的民众党有比其他小党特别在哪吗 有柯4% 没柯可能1%总之不用期待了

好好搞，期盼第三势力的脱北者会回归的

要达成目标，解散是唯一可行的路径

党内有派系 而且还是一个执政党规格的超级正常好吗...DPP本身就是初代的在野大联盟 如果你在乎派系共治会流于斗争 那一条鞭的架构又何尝不会为了上位而内斗 选择适合自己的风格治理就好才是重点何况柔性 中间偏左这都是容许组织高度歧异的 但你又希望不吵成一团根本互相矛盾 那不如宣告走向刚性化至于亲美友中没啥问题 问题是他做的完全不是那么一回事对美方的态度我还以为他仇美咧建议他先去AIT洗门风以后可能还有机会

你们嘴巴上说的跟肉体上实际行动完全不配合典型的知识分子治国 不想脏了手又想施行理念

民众党目前看起来就机会主义蝙蝠党

我只知道盗抢银行没到看到警察

想选总统却却不谈统独....

他只是嘴巴上说不谈统独

台湾脱离不了统独的 你先叫习近平不要谈统一

同jyekid 就是表面务实实则颟顸 党员大会风波就说明了常用主观认知 而不是先了解游戏规则跟状况去处理事情(因为自诩务实所以不重视程序细节) 落得散兵游勇各自为战然后偏偏又觉得比别人行所以闭门造车(因为自诩知识阶层)然后我们看到的结果就是 连议事规则都不懂还想做这码杯葛那码 监委人事想释宪还被KMT倒打一把(因为想利用人家又不把人家放在眼里)粉专小编又常带头开战场 昨天赖香伶FB那种发言我还以为小编是卧底来反串的XD

推

笑死人，没有柯师父谁理你们这些路人甲

本来想说些什么的，但想想还是算了。只能说，如果TMD里面比较有脑的也认为统独也不用随绿而起舞，那你们注定8%封顶