楼主:
demitri (forever)
2020-08-15 07:14:39※ 引述《SincereBob (诚实老包)》之铭言:
: 有一阵子没在版上谈美国选情,想简单谈一下最近的观察。
: 首先是双雄在摇摆州的一周战况。拜登还是领先,但差距在部分摇摆州在缩小中。
: 从2016年大选结果来看,拜登必须从川普手上拿回至少39张选举人票。
: Arizona (11张):拜登领先幅度约3%-4%,最近川普/彭斯在当地很用力。
: Florida (29张):拜登领先幅度约4%-5%,比前阵子略微缩小。
这两州的确川普还是有机会
不过亚利桑的参议员应该会翻 民主党的Kelly领先对手常常是2位数
不可讳言的 因为这两州疫情都非常惨重
州长都是共和党亲川派的
所以他们的防疫表现 在某程度上 应该会影响到选情
亚利桑那 之前是美国No.1重灾区
最严重时阳性率将近30%
州长Ducey当初开城太急 因此声望掉到谷底
但他亡羊补牢 六七月时封州30天 目前下压了一点
也许民调回弹跟这个有关
佛罗里达则是现在的前几名的重灾区 依然将近20%的阳性率
2000万人口 每日新增人数+死亡人数 直逼3000万的德州 甚至是4000万的加州
州长DeSantis跟Ducey不同 对防疫较为消极 所以长期民调会有什么走向很难说
但不管怎样 疫情已经过了最最惨烈的高峰 也许是现在回弹的原因
: Michigan (16张):拜登领先幅度约5%-10%,目前看来川普很难追。
: Pennsylvania (20张):拜登领先幅度约4%-9%,川普有缩小差距的趋势。
宾州跟密西根 上次川普都是超级险胜
宾州只赢0.7% 4.4万票
密西根赢0.2% 1万票
这次拜登只要多拿一丁点 密西根翻的机会很大 宾州也是不小
当然 不代表川普没机会 如果差距趋势真的能越来越小
当然还是有可能反专
另外这两州是传统的浅蓝州 上次翻盘是因为工人阶级跟郊区人口
工人阶级本来算蓝色基本盘 但后来蓝色越来越都会化+偏向知识份子阶级
民主党的印象又是喜欢全球主义
所以工人认为投川普可以保护他们在美国的工作
这次工人阶级川普依然有优势 不过领先幅度变小
而郊区人口则是拜登赢 尤其在郊区女性上有压倒性支持度
(据说是因为女的比较在意健康 怕疫情XDD)
: 至于北卡、德州、俄亥俄州,帐面上看来是摇摆州,但我认为川普最后会拿下。
德州我觉得不可能 虽然民调上拜登赢过几次 但应该还是红会胜
所以我觉得拜登把钱拿去德州宣传很蠢 应该什么钱都不要花的XD
北卡真的摇很大 现在州长是蓝的 防疫还不错 民调颇高
但北卡传统上是浅红 几十年来 蓝色只有欧巴马第一任小赢
所以我还是觉得最后还是红会赢
俄亥俄州 州长是红的 因为防疫不错 民调很高
这次应该不会被疫情给扣到分 我也觉得红会赢
: 拜登在上述四大真正的战场,必须拿下三个,目前看来他在Arizona会惜败。
: 现阶段,我认为川普要设法猛攻Florida,这原本就是共和党的票仓。
佛罗里达不是共和党票仓
是超级摇摆州 几乎每次大选都摇一次
原因是因为 北佛州偏保守派 红铁盘(圣经带一部分)
南佛州偏蓝 都市多
红蓝二分天下 所以中间选民的票至关重要
: 如果疫情好转,股债市能稳定,让当地银发族回流,他还有机会。
老人最在意的是会不会死 所以疫情还是最大的变量
不过老人的政治倾向多半偏保守 也许对GOP还是偏坦一点
只要有进步一点就愿意回笼?不知道
: 其次,来谈谈Kamala Harris贺锦丽成为拜登副手的效应。
: 先说结论,我认为是短多长空,原因是拜登自己的问题,以及美国人口结构。
: 身在美国,最近看到各大媒体、社群网站的政治类别,几乎都被她洗版。
: 从曝光的角度,当然对民主党是好事;但这对总统选举呢?
: 我先拿以下这张最近疯狂在美国各大媒体通路洗版的照片来说好了:
: https://imgur.com/U18oRIh
: 先别忘了,美国在西方世界里,其实是最右倾、保守的国家之一。
: 女性所能担任最高的政治职务,就是国务卿;
: 有色人种除了欧巴马这个奇行种之外,很难占据政坛高位。
: 贺锦丽不但是女性,还是有色人种,这大大触犯了美国65%(取各家统计中间值)的白人。
我猜拜登想要争取的本就不是会在意这种事的白人
看看昔日欧巴马就知道了
欧巴马在2008年拿到43%白人票 2012年39%
这些白人连黑人总统都投得下去
那黑人副总统应该也不是问题
这是Kamala出线前的民调 白人支持拜登的45%
说真的没比欧巴马2008年高多少
即使拜登是个感觉很vanilla的白人政治人物
可见他吸得到的票应该就不是看这些
https://i.imgur.com/PHhFcyO.png
: 上面那张照片,贺锦丽意气风发走在拜登前面,拜登成了她的背景,
: 或许很多女性及少数族群受到鼓舞,但这对白人尤其男性是非常大的刺激。
: 很多人开始在社群媒体上写说,担心拜登身体,之后贺锦丽会变成总统或实质元首。
: 但这种打法,共和党只能在台面下做,不能拿出来说。
: 最近川普打“如果我输了,美国人要学中文”以及“拜登赢了,股市会大跌”,
: 坦白说,我认为有用,会更刺激白人和中产阶级以上的支持率。
关于中国牌 我觉得效果可能有
但有限 且同温层固票效应比较大
因为川普已经打了半年了 都没啥用
结果影响民调都是其他因素
至于股市牌 可能比较有用
目前认为川普比较能拼经济的人 还是略多于拜登
不过经济要好 疫情要好 川普在疫情的满意度又很低
所以很难说
我感觉川普最近民调回弹 除了他之前的争议已经冷却外
(例如拉法叶广场etc.)
主要还是疫情看得到希望 经济有稍微回去一点吧
: 而拜登提出“上任后会取消对中国关税”,就是在讨好劳工阶级和少数族群。
: 有些版友不住在美国,可能很难体会对中国施加高关税,减少低价商品在市面流通,
: 对美国以有色人种为主的劳动阶级的日常生活构成多大的压力。
关税的确是争议非常大的东西
尤其是物价上涨 特定产业出口受影响(例如农业) 最有感
而且对于工作回流的效果 也被质疑
这是去年6月v.s.9月的民调 贸易战对美国经济是b还是z?
https://i.imgur.com/KY32D0G.png
9月觉得b>z的人增多了 分别是58%: 28%
https://i.imgur.com/a8VT0tE.png
这边也显示川普的关税政策 被认为会让工作回流的人 只有38%
铁锈带 被全球化影响最深的地区 对贸易战的满意度也不高
当然 今年因为有肺炎 对中国的反感是增加的
也许想打贸易战的人会变多?
但同时经济重挫 打贸易战是七伤拳
所以关税议题应该还有得吵
: 黑人和拉丁裔多数就是不关心国际事务(后者顶多关心移民政策),毕竟生活压力够大了。
这....我觉得是阶层问题
像是共和党的铁盘 工人阶级白人/乡下白人
也不太关心国外事务
说真的除了都会区的中产/知识份子以外
美国很多人都对国际事务漠不关心吧
至于这些工人阶级白人/乡下白人 会比较支持贸易战
可能更直接的原因是 他们更信任共和党
: 他们就是想要廉价商品喂养家庭、想要美国原物料和粮食可以出口到中国赚钱。
: 你跟他们讲什么印太战略、什么中国威胁,真的太遥远。
: 这不是说民主党或少数族群就漠视人权,这只是人性基于自身利益的考量。
: 作为一个生活在美国的人,其实很不喜欢看到美国越来越沿着族群/阶级分裂。
: 近几年的发展,从税收、医疗保险、移民政策、轻罪不罚与否、教育等等,
: 族群间几乎是针锋相对、有你无我,族群关系到了近年最紧张的高点。
族群问题 欧巴马时代就越来越严重
到了川普压力锅被掀开
这背后隐含的意义
是非基督教文化的有色人种
逐渐进入美国权力核心这个大趋势
因此保守派白人(尤其教会派) 产生了危机意识
而这次川普的铁盘也有很大一群是这样的想法
举例来说 福音派基督徒白人是川普最铁的铁盘
他们不一定认可川普的私德(太不像基督徒了)
但是他们会力挺川普 是因为他承诺会捍卫基督教
他们期望川普能提名保守派大法官 推动反堕胎等保守派政策
希望美国能比以前更基督教化 甚至让学校能教基督教内容
更怕民主党上任后 “宗教自由“会被剥夺
所以川普民调虽然比2016年下跌 但福音派支持度几乎没变
福音派白人的投票数占了全部票数26%(虽然总人口没这么多)
所以他们的影响力不容小觑
这就是为何 川普最近的选举策略 依然是激起这样的危机意识
但是保守派白人势力逐渐减小 这大趋势是难以避免了
只要美国依然维持移民立国的基本精神
把美国视为追求自由 平等的国度
那有色人种只会越来越多
因为欧洲人过很爽 不想移民了XDDDD
即使移民政策变严 长期趋势还是不会变的
: 可以感觉到美国社会危机四伏的气氛,和台湾看到的股债市嘉年华非常不同。
: 坦白说,双雄谁赢了,美国恐怕都不会再是你我成长过程中认识的美国了。
这次疫情的冲击 一定会在美国历史上重重记下一笔
以后小朋友念2020年的历史 应该会很崩溃XDDD
照你这样说密西根也有可能川普有机会拿下,太恐怖了我本来是觉得密西根川普这次拿不到的,因为女州长防疫
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-08-15 07:59:00川普赶快跟普丁买疫苗阿
作者:
donkilu (donkilu)
2020-08-15 08:04:00我昨天开车听保守党电台 光是川普在耶路萨冷设个大使馆就能吹成居鲁士大帝再世 然后转头开始骂硅谷是魔鬼同路人越听越好笑 真的是平行世界XDD
美国的台湾人如何看待拜登的亲中传言呢?我单纯好奇毕竟没有在美国居住过
作者:
donkilu (donkilu)
2020-08-15 08:15:00电影XDDDDDDDDDDD
作者:
hank28 (此格空白)
2020-08-15 08:18:00拜登哪里会稳赢?川普都开始卖芒果干了 只要美国选民跟台湾选民一个德行那川普必胜
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-15 08:23:00川普前几个月在教堂被暴徒放火后 拿着圣经在教堂前面乱晃一堆人单纯以为他只是作秀 不知道这动作背后对某族群意义有的人连历史悠久的教堂前几天才刚被烧完都不知道教堂被纵火时 推特里就有川普支持者说该拿着圣经表达立场
我认识一位住加州的台湾移民,感觉他是比较支持民主党
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-15 08:26:00当时也很瞎 川普被问到 这是你的拜波吗? 他回答了国中英文this is a Bible 笑死
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-15 08:28:00听不出来 直觉是他被突击不知道该回什么 只能鬼扯
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-15 08:29:00或者他可以回 这是全世界基督徒的拜波
你就不过是川普流量之一,看看PIKOTARO的点阅量就知道
作者:
sbilor (Mr成)
2020-08-15 08:31:00拜登最大的问题,有点失智的感觉
作者: mitic1029 2020-08-15 08:34:00
77岁的老人稳赢两个半斤八两千万不要期待囉
怎么办?ピコ太郎看久了觉得像李登辉Q口Q我支持川普,但我也没把川普当神拜,但有人把他当邪神
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-15 08:38:00我记忆力算好的 有看过就不会忘记
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-08-15 08:38:00铃木亮平也有点像
我记忆力也不差,我还记得刚进托儿所第一位见到的女生连名字都还记得,我还和她一起玩沙,发誓长大后要娶她进幼稚园第一天哭喊妈妈别走然后抓蝴蝶也都依稀还记得
德州北卡俄亥俄我也觉得川普都会赢 差在佛州不知道如何
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-08-15 08:52:00不就周杰伦
对啊!我比较喜欢提昆凌,她老公的名字就你帮我提了XD
作者:
jorden (William)
2020-08-15 09:05:00谁对台湾好我就支持谁
认同Jordan大大,我是Barkley,好久没一起切磋Golf了啊!你说你是Jorden不是Jordan?抱歉,认错人
作者: chudly 2020-08-15 09:20:00
民主党有共和党对中国的觉悟吗?就是不相信他们讲的,要看怎么做的!
作者: shi0520 (shi0520) 2020-08-15 09:25:00
转业文 推
作者:
ee4e (ee4e)
2020-08-15 09:50:00一旦让川普将疫情与中国连结起来,防疫的问题势必与亲中有一定的关系,拜登不会比较有利。
作者: Sayd20 2020-08-15 10:03:00
中国连结XDD 今年前几个月效果真的不错 不过现在到处在水管评论看 连之前死伤惨重的欧洲人都开始嘲笑美国防疫有多糟糕 这种连结现在效果只能用在共和党群体 中间选民根本没用
不要小看犹太人在美的影响力,美国承认耶路撒冷很鼓舞
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2020-08-15 10:30:00拜登输了退出ptt 好吗?不然四年那批恼羞的不够 还要看一批新的 笑死
赞啦!这几天都没看到天使川,终于王者归来应援大川普
作者:
frodolai (frodo)
2020-08-15 11:06:00天使川号称公民,2016川普当选后却一直住在台湾是有多爱川普,都不回来住一下??
作者: zyic 2020-08-15 12:22:00
欧巴马那段我不太认同欧巴马至少是基层议员爬上来的,地方有一定的支持度才有办法说服白人投他贺在加州争议比谁都多,连部份有色人种都不一定挺,不然初选出线就她搭配华伦了
楼主:
demitri (forever)
2020-08-15 13:04:00贺算是两面不讨好的型 但是加州是铁蓝不会因为他掉票别州的话...可能也不知道他在加州的争议在哪吧
作者: zyic 2020-08-15 14:30:00
选举不能只有基本盘,贺没办法有效扩充票源会很伤摇摆州要能说服中间选民是关键,其中白人保守派又多数历练不够或拿不出实际政绩会被刻板印象压过
楼主:
demitri (forever)
2020-08-15 14:51:00目前看来 贺可能是那种不加分但也没扣多少分的无感选项另外民主党基本盘其实才3成人口 剩下的支持度都是中间代表拜登的确有拿到不少中间派这样我觉得拜登为了迎合副手条件挑谁都会争议很大贺不会是争议最大的 但他在加州的确很多争议啦至于华伦 他太左 Whitmer太local 又当州长不能乱跑但这两位都是白人也是另一种优势
作者: zyic 2020-08-15 15:26:00
如果贺无法有效加分,就变拜登直接对决川普,不能二打一川普要赢很难