马英九和王金平之间
剧烈的政治斗争
彻底改变了台湾政治版图
现在马王政争事过境迁
两位当事人都已经退休
现在事后来看
应该比较明朗了
但我不明白的是
马英九当年(2013)大权在握
是国民党的主席兼任中华民国的总统
党政军特大权一把抓
为什么没办法把王金平一枪毙命(政治生命)？
反而在最后失败了呢？
明明马英九有很多筹码的啊？
马英九为什么没能成功斗垮王金平？
反而马英九自己的声望在斗争后面临重挫？
大家觉得原因有哪些？

就斗得太难看而且小看老王，还有监听超自降总统格调

马系就没人啊 你以为国民党800大军怎么被中共打爆的

坚坚那乙

摆明了我就是要把你王金平弄掉，还被反将一军

就司法上王金平无罪阿

1F帮忙说完了

另外也间接导致2014王金平不动用警察权成就太阳花学运

就台湾某种程度还是法治社会

法律人违反毒树果实程序正义

马英九真是小人

你知道乔王是什么意思吗？

没事你干嘛去弄王金平呢？

没有

谁不知道啊？我还乔家大院咧，讨厌马英九未必不讨厌王

因为民进党在帮忙乔王斗马英九

刘松藩都倒台了 撑得比他还久必有过人之处

都不用讲很多阴谋论，光ＤueＰrocess这关就过不去了

当初社会氛围不在讨论关说这件事，而起全部聚焦在打监听这件事情是否合程序

我投了马两次，光谱属浅蓝，不讨厌王

我记得是DPP全党上下全力帮忙乔王斗马囧

但马英九当年的威势也不输现在的小英吧

很多人都只知道乔王，根本不懂什么是乔王...整个政党的利害关系都在这个人身上，甚至外部政党换个说法，马囧直接单挑整个KMT

那已经过时了 之后被蔡赖政争给超越赖:请总统呼吁她的网军停止对我的攻击

马英九也是民选总统 得票过半的总统 当他下定决心要铲除王金平 为什么不能成功呢? 王金平这样的人难道没有黑历史吗？马英九为何不通通翻出来，把王斗垮？总之，马会斗输王金平，大家会不会觉得很奇怪？

可是马英九这样搞，等同得罪高雄人

哪有超越 马桶那次政争还牵扯到黄世铭这种检调会系统滥权介入的丑闻

马bumbler. period.

马英九就真的很会逆轰高灰(((((((＞(▔▽▔)＜)))))))https://www.youtube.com/watch?v=ZBGBeY8ntJE

蔡赖争是总统一方获胜啊！马是总统却失败???

你现在唸的学校，假设全部由某个单一董事出资，你觉得校长想干掉这个董事有机会？干掉后，钱从哪来？

那次的创举是 同党同袍亲自认证总统有网军

后来也被人认为是想硬推服贸的序曲（搞掉王 直接弄掉党团协商 服贸可能早就被通过了）

马是假君子吧专门背后捅刀的

蔡哪有斗柯老？妳哪个平行世界的？你看蔡敢动柯老吗？

谁不懂乔王啊？是只有你懂哦？

蔡没斗过柯 反而是柯为了政治利益想切割蔡 并且把器捐的帐硬扣她头上

政黑就是只知道称呼，根本不懂利害关系

马英九的最大缺点就是自我感觉良好

所以我说没动过啊！原po自己做梦

你要搞王金平，下次叫他选区域立委就好啦

我觉得当时马很冲动.开记者会还一脸正气的样子XDDD

那时小刀不在身边的様子

真的搞成这样很难看

我说的柯是柯建铭...发现有人搞错

小乔的话 蔡更不可能斗了

所以啊！

那马英九早知道就在2012选立委那次拒绝提名王金平当不分区立委，王金平不就完蛋了吗？

2012那时候王还很有实力吧？敢不提名？南部直接炸掉

他不要开记者会就可以

“大是大非！”“这不是关说，什么才是关说？！”

韩选高雄市长还要靠王金平"大力"的帮忙 KMT说砍就砍?

黄世铭直接等王金平回国同时把他跟柯建铭请去喝茶

马开记者会斗王时.我还真吓到.总统斗立法院长.还同党

结果趁王金平搭机前往日本参加女儿婚宴时偷袭记者在飞机上访问王金平，王金平一派轻松老神在在

2012马英九民调还高，可以靠硬实力辗压王金平

马狗就是自己见猎心喜斗老王太明显

应该就是服贸跟支那承诺的大限要到了 不拔掉王很难过的了果不其然马王政争以后 服贸引爆太阳花争议

真 台独教父

王其实容忍学生抗议也算是给马穿小鞋

蓝绿两党的利益都在王金平身上 你怎么可能搞得掉他

民调高跟政党支不支持两马子事

王金平没那么大实力搞掉服贸好吗？当全国党立委塑胶？

马英九当初没有开记者会把事情揽下来，根本不会王金平放行立法院

别一直扯民调，你看台积电，每个外面的想进去，每个里面的想出来...

当时2012马也还是党主席，拥有‘不分区立委’提名权，意思是说马完全有权力不提名王金平，叫王金平有种就自己下去选区域，王金平如果选区域立委没上，就被自然淘汰了，对吗？

王没有搞掉啊 只是不动员警察权 也没有硬性推动表决这其实营造了太阳花的充份发挥的环境

2012那时候马英九还想保持自己明君的一面 那可能那时

太阳花是因为三分忠引起的好不好

想像一下黄世铭行政中立调查王金平 舆论变王金平立法院长停权

王金平阴德值高，马皇搞不倒

外战不行内斗也不行,本想说马是kmt最弱,但后面还有白贼

所以一堆当年憎恨太阳花觉青的也会连带憎恶大乔

后去动象征国民党本土派前辈还是立院龙头的老王

三分忠引爆争议 让民间团体跟学生号召抗争 但当时王如果动用警察强势执法那就没有然后了

马王政争、太阳花反服贸都是因为违反DueProcess ofLaw

原来当年洪有动警察权？那我真的要重新了解一下了

还好马英九自己白痴要开记者会跟大家说黄世铭违反侦查不公开

一直以为是王压下来 学生才有机会冲进去议场 时间拖长引发社会关注后就再也清不了场了

王金平能当那么久的立院龙头而且连DPP都能关系很好就是因为他能够兼顾两边的利益啊 还记的当初他其实是

所以搞掉王金平和引发太阳花反服贸有什么关系？

因为帮小乔老柯乔事情 才被马英九斗的吗

WTF5566我的句子是被分开了 原文是如果马王政争色彩不要那么重，放给黄世铭去办，王金平被迫停权，副院长洪秀柱第一天就会动员警察权清场了现实斗争失败版，王金平还是立法院院长，哪轮得到洪

那只是一种说法而已 意思是服贸卡关很久 才引爆马王之间的不合（马希望尽早通过 王希望给在野逐条审跟协商）

就说马英九是台独教父

所以在嘴反服贸太阳花的也通常会嘴王金平大乔坏事

就说没有三分忠违反程序正义未必会有太阳花反服贸三分忠才是关键，要追寻太阳花起因，最直接就是三分忠

fool了解

所以马英九一开始不要开除王党籍？而是保留党籍、保留立委和院长职务，但是加以停权，并要求王金平请假，将立院院长交给洪秀柱代理，这样就有机会成功，F大是这个意思吗？

王金平不动用警察权是能否持续的关键啊 不然你进场后

for三分钟当然是起因 不过能搞到长期战而不是马上被清场 大乔也是一个因素

被警察强势清场 那也没有以后了 所以王金平还是有部分

吃相好看一点，装不知情说不定的斗王就成功了

没有,马英九还真的外斗外行,内斗还是外行

不知道哪个小屁屁来卖弄了

这篇主旨不是在讨论马王政争吗？就马斗王技巧太嫩拙劣

chu对 当初如果大乔职务被统派洪秀柱拿走 那服贸肯定是强势通过的

没有太阳花 就没有时代力量 也就没有黄国昌赖品妤等人今天的政治会很不一样

王被斗掉，太阳花317当天被保警清场，没有3/24行政院流血镇压重创马英九形象、没有后来的30万3/30黑衫军，船过水无痕

对 整个就是政治圈的蝴蝶效应所以马王政争有没有影响？当然有

当年趁乔王出国想偷袭 结果人家老神在在就避掉了

服贸过关，大量中国人来台开公司，2020武汉肺炎台湾成为重灾区

这样算有共识了，确实万一马斗争技巧高斗倒王的话恐怕就是柱柱姊行院长职，然后如果没有三分忠，就……

太阳花会成功真的也是好几个巧合凑合在一起

记得当年是服贸拿回来时连自家立委都不知道已经过了，所以后来明著暗着帮忙拖时间

马英九一手好牌打到年轻人整个跟国民党决裂XDDD

然后拖久了马英九就开始想搞王金平，没搞掉之后就有了学运

然后最讽刺的是当初因太阳花得利的那些小党最痛恨的密室党团协商其实才是长久以来保护小党利益的较佳手段

单就马王政争此事件而言品评人物即知此二人政治力高下

没有大乔小乔过去十几年的乔利益 根本无法让国会弱势能乔到都能接受的较佳解

我还记得2014还是2016时算一下支持度，惊讶地发现kmt支持度直接剩原本的六成左右，但他们依然故我

是的 ...当初没有党团协商 逐条表决 服贸早就过了

阿就某神一上台就指名要打，支持者哪会想这么多

历史最遗憾的就是没有如果所幸台湾至今种种如是因累积结种出来的果是好的种善因，得善果

你们是不是都失忆啊？讲的好像马王争的时候马才走下坡？鹿茸都忘记了吗？

本土地方一堆派系都老王的人 马囧拔掉老王等于是得罪那些地方派系

鹿茸那时候马是走下坡没错 但还没有到让他声名狼藉的地步服贸完以后才真的是人神共愤 而且青年族群近乎无例外的反马反国民党

内斗内行，外斗外行的无能总统

连以前外省家庭都是如此（因为他们有人去参加学运结果被打伤 马政府还在那边欲盖弥彰）

这个一定要看T董文

我祇想说，没有三分忠，未必有太阳花后续王未必有不动用警察权以延续反服贸运动擅场之地这其实该划个时间轴啦，这样比较好厘清因果

对啊 王不是点火的人 但是他有选择泼不泼水的权利只是以马英九执政末期来看 也难说会不会有其他引爆点回去看当时很红的晚安台湾的影片时 各类社会运动其实

半分钟是引爆点没错啦

一直是不断在持续且升高 太阳花是当中爆的最大最久的

只是反服贸的火能烧那么旺没被快速扑灭则是有很多原因

马2012如果没有给王当不分区 立委，那王只要私下倒戈，马可能连任就输掉了，你们以为马的第一任做的很好很稳吗？==

那时候民调就不高了，还搞这种没有民意基础的游戏，大家只是在看笑话而已。连法官都退回没有正当理由开除王党籍哩。马斗王完全失败

Ｓorry，半分忠而已，有时候都记错，半分忠、一分莹

马的连任其实是惊险过关的，动用了比蔡在选举时还直接的国家机器，整个行政院长带政务官刘忆如下来打抹黑战

就宇昌案啊 超夸张整个政府机关带头抹黑 而且还重创蔡声望 后来还她清白也没用了

马英九连任也拿了过半的绝对多数，80万票也是蛮大的差距，不算惊险过关吧！就算2012跟王金平决裂，应该还是可以连任，就赢少一点而已。

半分忠、一分忠、两分忠、三分忠半分莹、一分莹、两分莹、三分莹一个灯、两个灯、三个灯、四个灯、五个灯、五灯奖

马的连任就是借各方势力惊险过关的，借王的地方势力所以要还给院长，借刘亿如去打宇昌案，所以后面也还她母女的愿望让她去做证所税

抹黑如果影响20~30万票 那来回的差距就是放大成40~60

万了 所以确实是惊险过关没错 而且别忘记当时第一任

结果证所税搞到股市爆炸，投资热钱全部流进房市里

赢80万，就是来回40万的差距而已，只要40万改投就变了马算好运了，88风灾发生在第一年，到第四年记忆已经淡了马选到后面就是红顶商人全部一天出来一个支持他的九二共识才压过去，那个时候王雪红都还喊水会结冻

还有一点是美国对民进党上台还是有疑虑 当年阿扁给他们的印象太强烈所以并没有特别站那一边 不像现在根本倾国之力支持小英

所以他当年也是先借王的势力来连任，当然谈好要给他当立法院长，马自己都是靠别人先渡过眼前难关，不用讲的像是都被迫害的一样，就他自己过关了就翻脸又斗输人而已

陈水扁就喜欢挑衅惹是生非啊ＴroubleＭaker马英九其实也很反骨，他们人格都很特别

还什么马单挑整个国民党，笑死

所以小英真的很猛啊 几年而已 翻转了老美对dpp的印象

王雪红XD有人htc还套在1300吗？喊右给我笑笑

王雪红现在很掉漆，但当年就是红牌企业家

智障才会单挑全国民党，但马确实当时有这种味道

王雪红当年就俨然台湾贾伯斯啊现在...呵呵～

有人就分不出王雪红以前跟现在的名声差别啊XD 以前那个时候一堆商业杂志的封面都是王雪红

当年世人给了马王政争很公平公正的评语没有朋友的总统 vs 没有敌人的院长

马王政争照后来的脉络来看，就是马总统连任后，想急着完成他的两岸历史定位，所以就出手了

王雪红应该也是被死亡之握给握到啦，握力惊人2012年不知道是不是去给鬼打到票选前夕和郭跳出来挺92

马总统想让立院过他的两岸法案，所以想拔掉王的院长，让当时的副院长洪秀柱上去当院长，一整个脉络下来非常合理

通常第二任都会乱搞，毕竟没有连任压力了，进行KMT改革才是马囧一直想做的，我个人这样认为

王雪红，严凯泰，郭台铭，这三个在那时候名声都还很好

请把郭台铭拿掉，你觉得好一定是你不在业界

那个时候选到末期，就是一天轮流一个企业家出来开记者会挺，现在这3个，一个掉漆，一个死了，也算是不错的下场XD我说的是社会形象跟影响力啊

我祇想说没半分忠引爆太阳花的话王难有借力使力之处因此一整个累积起来是历史的巧合，也是幸运的巧合

台湾人还是很吃大老板那套阿结果一个个被看破手脚

当时搞王金平真的是莫名奇妙

郭在社会形象一直是血汗，你什么平行世界？

幻想大老板会带领他们发大财的更是不少阿 确定?

有人说对了，就大老板那套还是有影响力，网络世界只是社会的一小部份

马自己更黑啊 王学运之后反而更多人挺他呢

马狗还以为自己是对的

既然他能成功 跟着他们的步伐走总该也会成功吧结果都是在后面闻屁而已XDDD

还趁人出国在那边乱

那个时候马总统在选举两次 ，高雄都嘛找郭台铭来背书说赢了要投资他x几千亿

08年 12年真是投票意向的两次关键时刻那时候出过的烂招和芭乐保证 自此通通失效了

王雪红以前还不只手机宏达电啊，有在玩电脑的老玩家都知道，威盛via有趁著intel策略失误去支持rambus内存时吃了一堆市场，当时的via芯片组超好卖，也风光了好一阵子当时的电脑杂志都嘛把via讲成台湾之光的企业

嗯，我当初套装80486主机拆开看主机板上面有VIA芯片

威盛以前就当过股王了，不过跟他的宏达电一样，股王当完后就摔个鼻青脸肿就觉得王雪红推的品牌，优势很难持续，过没几年市占就被吃掉了

我还记得王雪红当初悲愤说：“我是王永庆的女儿！”

地方派系

讲蔡不斗柯还有人以为柯是柯文哲喔，云台湾人？

马冏可怜哪

立意可能好，但马没人脉没手腕又挡人财路，怎可能斗赢老油条

一场失败的自我政变

马为了自己爽结果造成太阳花老K也毁了

这问题现在回头看基本上是一连串肉粽，可能是台湾这十年来最精彩的近代史

监听太难看

马超废的，斗输之后整个被看不起

马当时如果只是要拔王只要乖乖按党内程序把他除名 王也没办法 只是马就是要用最狠的方式处理王 才让王用法律程序板回来 所以后来太阳花老王摆明不动用立法院警察权驱离让马难看 最后变行政院下令驱离搞到马又弄出争议 民调直接到底