※ 引述《hernest01 (呼吸中)》之铭言：
: 虽然没什么价值，但还是说说我的看法好了，毕竟不吐不快
: 今天会有这些争论，原因终归是因为徐永明疑似收贿，时代力量内部对此事的处理态度产生
: 分歧，最后闹到地方议员出走，意外衍生出赖品妤嘴黄国昌、最后演变成吵学历
: 我去年在一篇批评台湾第三势力的文章，认为时代力量若是政党票没过门槛，肯定会大规模
: 内斗、地方逼宫党中央，没想到他们党内存在的矛盾，比我想像的还要更不可调和，即便政
: 党票得票率超出预期，还是让内斗台面化了
我倒是觉得内斗台面化没啥
哪个政党没有过？
早晚而已
路线之争，利益之争
搞政治又不是办家家酒
你好我好是不可能
有的永远只有利益分配的问题而已
乔不拢
就决裂啊
正常状态
一直想粉饰太平才是搞笑
: https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1569484948.A.5C7
: 总之啊！现实面来说赖品妤可能人格、学识再怎么不堪，她就是选上那席区域立委的人。如
: 果不是黄国昌的退出、就不会有今天在FB嘴他怯战的赖立委，这因果就是黄国昌自己种出来
: 的，种出一颗榴莲树结出一颗榴莲，砸到自己头上可不能怪别人
其实
黄怯战还可以说是为了时代力量本体的发展
譬如不分区算选得不错，他之前的都上了
补助款也大增
但赖立院表现差劲，学识普通
是能为民进党带来什么帮助？
完全是他个人的问题
种出榴莲得的是榴莲
黄自己不敢选，才被笑怯战
但赖自己不做功课，立院质询才会表现不好
赖自己不读书，学历才会普通
也是一样道理怪不得别人嘲笑赖
若赖质询认真言之有物说理清楚
又有谁能拿立院表现嘲笑赖呢？
: 而且我认为这种种乱象，背后其实突显了一个时代力量本质上的问题根源，立法院本身就是
: 搞肉桶政治、利益交换的地方，时代力量却把它当作某种实现社会正义的途径，使他们难以
: 扩大支持受众，虽然拥有固定的政党票票源，但地方上永远必须依赖民进党礼让
必须靠大党礼让
这是大势
也是制度所害
单一选区两票制
注定地方立委不靠大党礼让，铁票支援
小党就只有吃屎的份
基进党3Q很受年轻人欢迎
若民进党跳下来选
分掉铁票之后
3Q还剩多少票？
这就是现实
但只靠民进党注定这个党永远没有发展
第一段党内有路线之争
这边也是同样道理
各政党自然也有竞合问题
民进党在艰困选区靠自己也很难选上
所以就需要靠其他政党的外皮借壳上市
一些不艰困的选区，也是利益分配桥出来的
所以当利益冲突时
必然也就是跟民进党决裂
那时代力量有可能不跟民进党决裂吗？
所有议题都支持民进党
那对民进党而言，未来借壳上市的必要性就降至最低
因为选民也知道
选这种小绿跟投民进党完全没两样
那投来有什么意义？
时代力量的皮没用
不如去找基进，社民党，绿党来扶植
事实上民进党就是这样干的
过去的台联
不也是这么泡沫化的吗？
之后还会不会有基进的位置？
我看也不一定
所以今天时代力量选择实现社会正义当作跟民进党区别的特征
是为了时力真正不靠外力，能生存下来的不得不为
但也因为这个原因也必须要跟民进党决裂
在很多议题上必须要攻击现在的执政党
如果现在是国民党执政
其实也就没有这个问题
民进党会非常乐见时代力量砲火猛烈
但偏偏蔡英文执政
砲火打在自己身上就不好受
既然你时力打我
我又还有这么多小弟跟外壳可以借用
谁他妈鸟你时力啊
: 我这个人常常被说思想很迂腐、自私，但我真心认为和平合理的政治其结果就是金权政治，
: 要进行任何社会正义改革，都必须建立在金权关系的基础之上，否则就会缺乏关键的政治动
: 能。
你讲的是事实
但是不能拿来当作口号的事实
没有政党会说我支持金权政治
包含国民党甚至共产党
如果今天被抓到金权政治的证据
通常当事人也会被退出政坛了
譬如阿扁，基本上未来也没有他实际发挥的空间
所以包装很重要
过去民进党就打着正义的口号
所以现在为啥有些选民会觉得民进党变了？
不是说好矿业法吗？但徐旭东你民进党敢得罪？
不是说好解决农地工厂？但中南部这么多企业这么多就业人口敢得罪？
民进党不敢得罪
也不敢老实说是因为得罪不起
也只能说现在的修法已经保障了环境社会正义
是很好很好的作法
实际上如何，也只能呵呵
所以时力开始走这条老路
也不意外啊
难道要时力承认金权政治无敌吗？
那谁要投时力？我投民进党不是更好当选？
装装样子总是要的
国民党民进党现在谁不是在装？
国民党讲绿媒问题
在他们执政就蓝媒没问题吗？
: 简单来说要有利益前景的政治主张、利益才会进入政党，而政党需要利益运作
选赢就是利益啦
剩下都假的
过去政客跳票多少了
怎么提利益前景根本就是假议题
金主只在乎你会不会上而已
不会上就是个屁
你怎么喊我不在乎
你选前说要修矿业法禁止挖山，要重新环评
因为你民调高选上机会高
我照样砸钱给你
票骗到了，选上了
要怎么做再说
: 讲白了我认为时代力量的问题就是其主张对一般人而言无利可图，没把跟"钱"有关的主张说
: 清楚讲明白，支持者就永远限缩在社会少数，地方上的经济选民就不会投给这个政党，其他
: 理念型小党不解决这个问题以后也迟早走向灭亡
你讲这个我就不能接受了
譬如你讲打房
一般人有没有利益？
有啊，买不起房的人多得是，房价被打下来他们才有机会
但建商就受损
可是民进党四年前选举
也是在干谯马英九制造高房价问题
请问建商为啥要支持蔡？
再讲青年低薪
一般人有没有利益？
有啊，如果青年收入能高点，对青年是直接受利啊
但资方就受损
但四年前民进党也是干谯马英九青贫问题
请问资方为啥要支持蔡？
很简单
因为蔡选得上
就是这样而已
但为啥蔡还是要去讲高房价青年低薪问题？
因为要骗无壳蜗牛与青年的票啊
你现在要理想性小党解决这个问题
解方就是
徐永明这样，拿政治献金然后满足金主一些要求
转头干谯民进党金权政治，标榜自己是小清新啊
至于那些什么经济政策
本质上也是些跟理想性政党的口号一样
一种骗票的概念
从过去亚太金融中心，两兆双星啥的
到现在工业4.0，亚洲硅谷，六大创新产业
其实很多内容空洞，不切实际
理想性政党提也是能提啦
不过能吸多少票我个人很怀疑
毕竟经济选民的意向
通常会比较支持稳定的大党
提不提这些废话
我认为影响的票数很有限
这些经济选民也没再管这些垃圾口号执行率多少的
还是富有理想性的选票比较好骗到手
: 毕竟大部分人投票动机就是想要经济利益各种好处，是需要填饱肚子养一家老小的。
: 看看前年韩国瑜喊几百次"发大财"，喊到当选高雄市长，就知道此话不假，要不是市政摆烂
: 的太夸张又跑去选总统，他说不定是有连任的潜力的
因为他是国民党啊
他是小党就注定没有这个能量
且重点是民进党执政高雄多年
高雄人也想要换换口味不意外
: 而时代力量版本的"发大财"在哪里？有没有到处做广告标语要给大家减税啊？有没有说要弄
: 个什么商业计划会带来多少就业啊？或者说提高员工薪水要给企业什么政府奖励之类的？
: 哇...可能是宣传不够力，我好像都没印象有这些东西，那等三年半后我们恐怕就要向时力
: 说再见了
我记得时力有讲三倍券不如改退税
不过说真的
与其这样漫天撒网
还是好好走过去民进党的老路子
标榜正义批斗执政党
等累积一些铁票之后
再去想这种经济政策
过去民进党证明这条路是可行的
不去走
跟你走这种不知道行不行得通的东西
只能说你想太多