Re: [讨论] 民众党跟时代党的差别

楼主: derekhsu (華麗的天下無雙)   2020-08-05 23:08:50
※ 引述《bwnzer (布 温瑟)》之铭言:
这两个党的差别很简单,一开始,这两个党都是凭个人魅力成立的政党。
时代力量那边是黄国昌,台湾民众党这边是柯文哲,一人政党的特征是,只要
这个人倒了或出事,那这个党就瓦解了,因为这种政党的群众力量还很弱,而
且党内没有第二个支柱。
然后,台湾民众党这边柯文哲的基础还在,也没有出大事,所以下面不管怎么
干来干去骑来骑去,只要柯文哲不倒,这个党的基础不会大幅度动摇,因为这
个党就是柯文哲,虽然一方面是劣势,一方面也是优势。
而时代力量则不然,黄国昌他领导能力基本是零分,没看过领导力比柯文哲还
差的,黄国昌就是一个。柯文哲还会在有的没有的方面放弃原则,黄国昌这边
就是自己的原则没有调整的余地,而不管这个原则对不对,会不会伤害到党的
同志或是友党盟友,他就是想要作他自己的立委,尽管他一直在干一些像是出
风头的事,但是他又很不想要被说成像是柯文哲那样的一人政党,于是一边一
直出风头,一边又不想像柯文哲那样一把抓住党的大权,但又很想要左右党的
路线,于是就一直作这种两边矛盾的事情,终于跟林昶佐派发生内斗而分裂。
结果台北市所有议员都是林昶佐辅选出来的,黄国昌辅选的嫡系全军覆没,最
后的结果林昶佐派全部出走,黄国昌丢掉立委位置,失去舞台。
失去黄国昌,林昶佐的时代力量因为不再有这种大权独揽的角色,因此会走向
非集中式政党的形式,这样的好处是不会再像亲民党、台湾民众党这样以一个
偶像形式的政党存在,存亡系于一人,而是转以理念为主。这是优点,但带来
的缺点却是,一旦这个党出事,理念受创而又缺乏核心人物,团结起来变得非
常困难,时代力量不像民进党或是国民党,他们的中常委已经是一个利益共同
体,时代力量台湾民众党的中常委都都是为了各种自己心中的价值而来的,不
是运作很久的政党,没有核心人物很快就会变得四分五裂。
时代力量要存续,唯一的选择就是把黄国昌找回来,然后直接把不服从的人全
数赶走,成为像是台湾民众党,亲民党这种党主席掌握大多数全力的集中式政
党,不要在那边爱演不演,时代力量的三席不分区立委就在那里,重点是下次
总统大选必须要保住席次,才有可能存续。
小党还在那边讲民主,结果就是内部四分五裂,是不是有病?革命是用投票投
出来的吗?
作者: dxoxb (噗噗)   2020-08-05 23:09:00
一个要签本票 一个不用
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-08-05 23:10:00
黄国昌不会回来的 他在领导方面的头脑满混乱的时代力量就好聚好散大家解散就好我逢人一率建议解散政党不是在呛人也不是开玩笑
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-05 23:11:00
黄国昌回去的机率应该不高了目前的态势是邱显智要跟陈惠敏对决
作者: benqlove (benq)   2020-08-05 23:11:00
黄国昌昨天晚上沉默以后还要拿什么服人
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2020-08-05 23:12:00
时代力量本来不是一人政党,你前提就错了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-08-05 23:12:00
左派战人是一种习惯 脆弱人士往左派聚集也是一种自
作者: benqlove (benq)   2020-08-05 23:12:00
而且TMD就是一人政党,时代打得四分五裂你还说一人政党
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2020-08-05 23:13:00
是斗到后来只剩下国昌派而已
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-08-05 23:13:00
台湾中生代后一个比一个废 台湾政治还有得虐
作者: Doralice   2020-08-05 23:13:00
黄国昌是很多事连党内其他大头都不知道他想什么的路线
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:14:00
时代原本是黄国昌与他的快乐伙伴啊结果黄国昌不玩了
作者: Samurai (aa)   2020-08-05 23:14:00
也没有各路人马吧,就小绿及国昌派,小绿就是投票输人就退党的屁孩肥迪派啊
作者: fakeimage (假寐)   2020-08-05 23:14:00
找黄国昌回去是自杀了吧 找整个肥迪派回去比较有救
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-08-05 23:15:00
民众党没有区域立委跟地方议员 党中央稳如泰山 还能说风凉话
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:15:00
找回黄国昌也就这样而已 走不远这两天剧烈内战都不吭一声 还能有啥期待
作者: gino12456 (滴滴)   2020-08-05 23:15:00
国师是唯一解没错 但总总迹象显示他已经不想鸟了 被贪小明帮白痴耍一直干自己认为对的事情
作者: aaaba (小强)   2020-08-05 23:16:00
听柯粉的建议是请鬼拿药单,如果照你那样搞,时力早点死比较痛快
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:16:00
不用再纠结肥昌了 两人已经分手 回不去了
作者: jasonislin (jason)   2020-08-05 23:16:00
捧马会领导我就笑了
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:16:00
黄国昌看起来就不想管了 连立委都不想当了
作者: fakeimage (假寐)   2020-08-05 23:16:00
肥迪问题就在他不会强迫人家听他的 才会出走吧
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2020-08-05 23:17:00
捧马英九会不会太好笑 水准好低
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:17:00
我还是认为一人政党只是炒短线 看宋就知道
作者: zzzzzzzzzzzy (zz)   2020-08-05 23:18:00
不讲民主不然要讲独裁喔?蓝绿这种垃圾党就是被姑息出来的,懂?
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2020-08-05 23:18:00
两个把党搞到快再起不能的被你这样吹
作者: ciplu   2020-08-05 23:18:00
新北那么蓝 林黄交换台北新北 结果也会一样我不认为新北全灭是黄的锅
作者: aaaba (小强)   2020-08-05 23:19:00
柯文哲一人政党就够烂了,不需要再多个时力变成一人政党
作者: fakeimage (假寐)   2020-08-05 23:20:00
肥迪要走时有说他只是对无法有效决议路线的党中央失望那现在那个背后操作的国昌不管事了 正好时力党中央有机会摆脱个人崇拜 好好开会做出民主决策
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:20:00
柯文哲一人政党也扛出五席不分区立委 烂在哪里?
作者: ciplu   2020-08-05 23:20:00
要跟dpp合作就是不能监督dpp 这样时力直接解散去dpp 就好了
作者: busman214   2020-08-05 23:20:00
柯粉见缝插针囉
作者: rainstonein (适应改变号:)   2020-08-05 23:21:00
跟民进党合作 那还要不要监督执政党?
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:21:00
还是没跟蓝绿两大党合作拼出来的
作者: ciplu   2020-08-05 23:21:00
执政党一直把监督=扯后腿 明明做的不好却不能被讲
作者: Samurai (aa)   2020-08-05 23:21:00
讲一人政党烂结果出事最多的永远都是蓝绿黄XD
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:21:00
第三四段写柯昌写的不错 黄国昌就是偶包太重
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:22:00
那黄国昌祭品召唤出的三席洗洗睡了啊
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-05 23:22:00
推derek大 有水准的分析
作者: Samurai (aa)   2020-08-05 23:22:00
不管怎么样,检讨柯文哲就对惹
作者: a26893997 (Love20433)   2020-08-05 23:22:00
黄国昌最伤是自己选区不敢选 结果绿的去选还能上
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:23:00
时代粉承认吧 没有黄国昌牺牲自己在后面推 你们连一席都不会有
作者: rustic5566 (hihi)   2020-08-05 23:23:00
国昌快回来当吉祥物啊~~
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-05 23:24:00
目前小政党的土壤,要稳稳长大,还是要现实点
作者: starport (轻松看)   2020-08-05 23:24:00
一个党主席收贿 一个没有
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-05 23:24:00
核心人物真的重要 党需要几个说话一槌定音的人物
作者: momocom (momocom)   2020-08-05 23:25:00
敏后要玩就自己出来当主席吧,别搞垂帘听政
作者: rustic5566 (hihi)   2020-08-05 23:25:00
不会啦 没黄国昌还是会有1席 最多2席 人家可是圣人党
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-05 23:25:00
不然光是派系斗争就饱了 根本玩不下去
作者: SC30mvp (leolee11wooooo)   2020-08-05 23:25:00
黄回来以他那种领导能力才会完蛋 国昌还是当个精神领袖就好
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:25:00
不分区最低就两席拉 没有一席的
作者: chenstar1234 (Autumn☆柚子)   2020-08-05 23:26:00
时力哪来一人政党?国昌出名也早就是当上立委之后了
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-05 23:26:00
我也不觉得国昌会回来扛
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2020-08-05 23:26:00
时代力量成立是因为国昌?
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:26:00
所以狠爱演解散了啊 干
作者: rustic5566 (hihi)   2020-08-05 23:26:00
黄国昌就是时力的看板人物啊 跟柯刚好相反 一个是适合
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:27:00
要比理念 绿党 基进党 每个都比时代还呛还辣 你光靠理念能选到不分区骗鬼去吧
作者: rustic5566 (hihi)   2020-08-05 23:27:00
开砲不领导 一个是适合领导不开砲
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-05 23:27:00
找肥迪和昌 都是死路一条。邱显智要给时间看看带人成果
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:27:00
第一段 创党初是三人共治 都是魅力型政治人物
作者: BlueBird5566 (生日56)   2020-08-05 23:28:00
公三小?时力成立的时候根本没黄国昌
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-05 23:28:00
这两天焦土战不出声已经摆明不理了 现在邱苦干中
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:29:00
黄国昌牺牲自己推了三席立委上去 然后时粉说时代不是一人政党XD
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-05 23:31:00
看到政党界许常德一看就叫人离婚
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2020-08-05 23:32:00
假掰到爆
作者: cama (Truth)   2020-08-05 23:33:00
景涛如果现在回来就太算计了
作者: MagicSword (...)   2020-08-05 23:34:00
那就可以改党名了
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-08-05 23:36:00
政治就是个权力分配的艺术 TMD和NPP都有得学 只是TMD有北市府的行政资源和柯的人气在撑 目前不太需要权力分配的问题
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-08-05 23:37:00
时力成立的时候没有黄国昌
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-05 23:37:00
政治本来就是要算计跟阴谋,资源是有限的。
作者: rahim03 (随风而去)   2020-08-05 23:38:00
我也觉得要听你建议干脆解散
作者: Midori17 (米多绿)   2020-08-05 23:41:00
笑民众党烂的时力粉要不要看看自己的党是什么模样,恶心啦!
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-08-05 23:41:00
引国昌进入政坛的前辈就林义雄 也是个不懂得妥协和折衷让阿扁执政那几年蓝绿关系差到爆的元凶
作者: rahim03 (随风而去)   2020-08-05 23:42:00
民众党只能一人因为在地扎根是零 也没真的想了解在地
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-08-05 23:42:00
黄国昌的死脑筋 当立委还行 其他的算了吧
作者: SC30mvp (leolee11wooooo)   2020-08-05 23:42:00
宁愿看务实派的邱能不能学蔡英文把党扛起来 也不想看黄回来气噗噗
作者: rahim03 (随风而去)   2020-08-05 23:43:00
时力这几年在地耕耘远比民众党多很多 在高雄我不觉得有输基进 这些都被你说成黄国昌一人光环?
作者: arceus   2020-08-05 23:43:00
柯狂干执政党 国昌选前表态挺蔡 基本上胜负就这样分出了
作者: arceus   2020-08-05 23:45:00
高雄kmt都确定无望了 时力还在那挺迈 令人摇头
作者: SC30mvp (leolee11wooooo)   2020-08-05 23:45:00
然后TMD真D烂 全党靠一颗槟榔罩着 满期待槟榔下去之后这个党怎么玩
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2020-08-05 23:46:00
开头就大错特错,时代力量是林昶佐成立的
作者: lolwtfnow (Rage)   2020-08-05 23:46:00
不是阿 你自己都讲国昌领导0分了 找他回来是要当神主牌供著逆
作者: nlriey (NN)   2020-08-05 23:48:00
黄回来时力发展极限就这样了,邱稳健加上人和的路线走下去有可能重返荣耀但也有可能撑不起来直接下去,现在就看怎么选
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2020-08-05 23:51:00
前提就错了,时力创党不只黄国昌一人好吗?小鸡继续迷信战神啊,创党钱跟人哪里来的?苦功没人称赞啦第一届党主席选举,剩多少人还在党内,还看不出问题真的满棒的
作者: thouloveme (赫赫)   2020-08-05 23:54:00
只能说时力觉青文青风格太重 下场就是这样惨大家很有理想 但是又整合不了 就是一直出走你看哪个革命游行派不这样一直小团体
作者: priest66 (老天爷都不老天爷了)   2020-08-06 00:07:00
分析的很好 他们现在的问题就是无法团结 但国昌回来也不好 顶多苟延残喘一阵子
作者: s891510 (星空之眼)   2020-08-06 00:13:00
我觉得创党初期的确需要政治明星 就像老宋一样 可以吸一些人进来 但之后就必须转为对党的核心价值认同 否则还是像现在老宋一样政治的个人崇拜在现在这个世代已经很难搞长久了时代的问题在我看来 比较像是大家一开始认为是有同价值观才组成的 但后面有人为求表现而有点独裁化 让有基层实力的人不好经营 而迎来第一次裂解
作者: changzon (changzon)   2020-08-06 00:34:00
你是不是有点菜啊?时力哪是什么个人魅力所组成的政党懂个屁 当初时力创党的时候黄国昌根本还没红 时力当时是秉持着太阳花运动的浪潮跟理念才创立的好吗??不懂不要乱讲
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2020-08-06 00:35:00
时代力量草创时根本不是一人政党,也没有黄国昌,懂?
作者: rahim03 (随风而去)   2020-08-06 00:36:00
被我电过就笑笑不然怎么办 因为无法回应啊不然你回应看看囉时代力量创党后采取集体领导有主席团你都不知道到底在评论什么?
作者: acer4545 (acer4545)   2020-08-06 00:54:00
台民党那个中常委名单 你敢说什么心中的价值 ?
作者: memosore (雪翎)   2020-08-06 02:27:00
酸民众党中常委名单的,是不是觉得只有民进党的价值才能称为价值?
作者: yada0216 (........)   2020-08-06 02:38:00
为何一定要跟民进党合作,到时候又在邀工,明明现在蓝绿一样烂
作者: jack250802 (咕咕钟)   2020-08-06 04:13:00
民众党才成立多久
作者: r13974682 (UU)   2020-08-06 05:38:00
哈哈 柯撑到下次总统选举 选不上就没用了
作者: cowardlyman (爽呆噜~~>"<)   2020-08-06 07:14:00
推,好文分析
作者: rahim03 (随风而去)   2020-08-06 09:02:00
我什么时候挺炒房 笑死喔一开始时力是主席团你知道吗? 文章狂讲比对民众党都是一人光环 就说你是不知道时力耕耘地方远比民众党多 邱显智实力也是真的 连这都不知道只知道黄国昌跟人家评论什么?自以为是想呛别人看不懂你是不是该回去学一下中文?一堆人跟你讲时力不是靠一人魅力成立的 看不懂吗?从创党开始就跟民众党不一样啦你是不是不知道林昶佐 洪慈庸当时也自带光环啊

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