Re: [讨论] 沈荣钦对时代力量的诤言

楼主: acln0816   2020-08-02 23:54:29
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: https://reurl.cc/X6oOvj
: 时代力量在SOGO弊案承受了不成比例的批评,与过去以高标准自我标榜和批评其他政党有
: 关,黄国昌与徐永明过去在国会与柯建铭对抗的历史被翻出,两者社会形象的差距却与真
: 相背道而驰,道德定锚的相对性决定出事后的砲火强度,林清玄外遇就比九把刀更不可原
: 谅,而柯文哲之所以被很多人认为是最令人作呕的政治人物,也与其总是高声批评他人,
: 自己却以更不堪的作为违反却又毫无羞耻感有关。
这我认同
既然时力标榜有比蓝绿更高的标准
出事自然被更强的力道给回击
不过请搞清楚一件事
在这次事件上不要拿蓝绿来比较说时力的应对不如蓝绿
因为很明显就是比蓝绿好的多
少在那边装瞎
: 不过周伟航认为时代力量只能以更干净的方式争取选民的认同,则是开错了药方。时代力
: 量的问题在于如何找到与政党运作方式相匹配的财务模式有关,即使是下定决心站在所有
: 财团的对立面的政党,也要能够明确找到劳工、中小企业与上班族捐款支持的方法。
那么好找徐永明需要去耍智障吗?
: 时力的另一个问题是组织运作无法精准反映出权力的分布,权力结构应该与资源依赖程度
: ,党的明星如果可以不需要负担党务与募款就可以享有明星光环,而党机器权力运作又无
: 法容纳不同党内团体的竞争,就会越来越朝着想像中的方向前进而越走越窄,之所以是想
: 像的是因为党内明星之间各自依赖彼此的资源与生涯规划蓝图而鲜少对话,这使得竞争必
: 须在暗室中进行,能够公诸于众的就成为众人对于党的形象的想像;不同于台民党有北市
: 府公家资源的挹注和一人政党的单纯权力结构,加上黄国昌逢柯文哲必转弯的情结与盘算
: ,都使得时力的组织问题更为严重,也错失与台民党竞争的机会。
首先如果是在讲黄国昌身为明星又不需要负担党务跟募款的话
黄国昌从2016到2018选举完都是时力的实质党主席
你可以说他做的很烂
但说他没负责党务就实在太夸张
而以他自己的说法是他已经负担不来立委、党务两边跑
所以在党这边他只想做个纯党员
不参与决策
党代表则是因为他是立委的关系而成为当然党代表
那至于说要让有地方实力的人进入决策委员
我觉得很合理
但你要选的上
决策委员就不是在那边选上议员就是当然决策委员
难道要时力的16个议员加上3席立委都是当然决策委员吗?
这样也太多人了吧...
所以就党员选举啊
有人很爱讲现在这批党中央都是冷气房出张嘴的
没有实际跑基层不知疾苦
根本是言过其实
邱显智、林于凯、陈薇仲、曾玟学、林易莹、吴韦达
难道这六个现任决策委员都出张嘴吗?
已经过决策委员的半数囉
甚至要讲陈惠敏、陈志明的话
他们也是选过区域的立委或议员
都不懂?
其实就只是路线不同而已好吗...
: 平心而论,徐永明只是众多收钱的立委之一,也非首谋,不过为了区区两百万元,焦点还
: 是应该放在涉案的各党众多立委。国民党弱势党主席江启臣在一连串的错误后,既无开创
: 中生代接班的气势,也缺乏建立两岸新论述的能力,不仅为了高雄市长与议长补选而焦头
: 烂额,朱立伦和韩国瑜又在一旁虎视眈眈,令人怀疑是否有能力借此改造国民党。
这可以回归到第一段
既然用比较高的标准来要求人
现在被别人回击是很合理的
但一样别在那边跟我说蓝绿做的比时力好
瞎...
: 民进党苏震清是报载收款最多的立委,不应该在苏嘉全辞去总统府秘书长之后就告一段落
: ,无论是否牵涉到新潮流与英系的党内斗争,都应该借此机会整顿日渐世俗化的民进党。
: 但是根本之道,还是应该从改革选举办法做起,人的注意力有限,森林中的树木为了争取
: 有限的阳光而彼此竞争为参天大树,为了竞争选民注意而毫无节制的竞选方式也应该随之
: 改变,例如可以考虑仿效国外,只能在特定的时间与地点共同张贴固定大小的海报竞选,
: 借由降低进入门槛的方式,改变国会议员的组成生态,和选民结构更为接近。
剩下的没什么好讲
去跟民进党讲比较有用
作者: chungkuowei (arthur)   2020-08-02 23:55:00
时力20%立委涉贪 是比蓝绿好得多在哪? 金额吗?
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-08-02 23:57:00
我觉得徐在任的选战路线上比邱的好,但邱回任反而是好事
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-02 23:59:00
徐在就是无能党中央。下来或可改变
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-02 23:59:00
哪里比较好 一样只有停权阿 睁开眼好吗?过去说只有停权就是包庇 现在跟绿营一样这种程度?
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:00:00
邱比较正常啦,看能不能拆掉内忧外患炸弹.........
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:00:00
欸 先停权是对的啊 直接砍不合理吧
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:00:00
睁开眼看绿黄就是只有祭出停权 但可惜黄以前嘴过这不够以前黄在打只有停权不合理的时候就没想到这问题
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:01:00
现在徐永明案情还不明朗 现在判停权的速度也比蓝绿快了
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:01:00
这滤镜就时力戴上来的现在要人拆掉?
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:02:00
我觉得有待过团队都知道这种事不可能一开始砍到底好吗
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:02:00
看起来黄国昌以前不知道囉 结案
作者: wupaul (22222)   2020-08-03 00:02:00
推个
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:03:00
希望邱能让廖育贤不要卡在人头案太久啦QQ
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:03:00
还有高璐这前车之鉴呢 羁押直接开除 事后无罪不了了之
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:03:00
我觉得绿的处置真的太慢了 时代很明快的处理了
作者: wupaul (22222)   2020-08-03 00:04:00
我记得好像要入党半年以上,才有资格投票
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:05:00
不用帮停损了 处置根本一模一样好吗?
作者: akway (生活就是要快乐)   2020-08-03 00:05:00
蓝绿标准都说收押会先停权 又没说不处理
作者: wupaul (22222)   2020-08-03 00:05:00
人头党员至少会再等两年之后再发生
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:05:00
高用的状况适合套在徐身上吗高用是争议多就算了 死都不去说明欸这样被砍刚好吧!
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:06:00
高是诈领助理 徐收贿 我以为后者更严重欸
作者: akway (生活就是要快乐)   2020-08-03 00:06:00
然后苏嘉全辞职意义 跟徐永明去除党主席意义差不多
作者: ismylife (Komica)   2020-08-03 00:06:00
好厚喔这副
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:06:00
徐如果说一直都不去党中央说明 然后时力死都不砍党籍 我就说时力一样烂现在案情明确了吗?我觉得连给当事人分辨的机会都不给,凭什么称党中央?
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:07:00
他还真的到现在没说明过 还在里面蹲 只有立刻辞的快
作者: akway (生活就是要快乐)   2020-08-03 00:07:00
高路说法 是党中央跟他说会先停权 可以书面答辩 结果突然变成开除
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:08:00
我们同学有批是CF粉、一批是时代群..他们开完会之后跟吃了定心丸一样..时代那桌的就比较安静不太说话
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:08:00
大恶小恶我们标准一样,徐如果贪污,那给他到党中央分辨。倒时我们看党中央怎么处理再来嘴时力跟蓝绿一样烂现在很明显是受贪的都还没到党中央分辨,时力却是最快停权的,做到这样你说蓝绿黄一样烂吗
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:09:00
我办公室8人5个时粉2个没投票 到现在完全安静的基粉的我主动提这话题还有2个比较凶的会森77
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:10:00
淦 ~现在时代支持者处境根本2009黑象事件,我哭 ;Q
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:10:00
只要徐没拿2百万任何一毛,都用于党,就差超多,这种吃力不讨好的工作,真的算赛。
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:10:00
有一个比较凶的最近转回去捧阿北啦
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:10:00
我个人觉得停权是正常处理啦!都直接找代理党主席了,想想之后怎么说服社会大众才是时力需要的。吵应该砍徐永明这个我觉得不行我其实不是很喜欢国昌谢谢,我一直觉得徐昌敏体制才是问题所在。
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:11:00
我也觉得要静待司法啦..只是以前时粉凶过我这叫护航
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:12:00
邱显智现在就陈瑞振的角色,该凑齐的30人名单赶快凑一凑摆出阵势... 在两年就要选举了..没有在爆炸一次的本钱
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:13:00
我懂d大的感受!但不经一事不长一智,时粉需要成长。
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:13:00
剔除昌明敏再来讨论吧
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:13:00
我也觉得廖育贤满可怜的.. 她说不定真的付出很多被冤枉
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-08-03 00:13:00
推文那个基粉 你今天也讨拍太多次了吧..
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:15:00
黄国昌有身为区域立委的自决吗?有身为党主席的自决吗?这是我以前不断质疑的点。
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:15:00
邱显智至少不会做违背民意的事啦..昶昌都能接受的中间值
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-08-03 00:16:00
反南铁我觉得还好欸 选民本来就不用全盘接受吧 不接受的选票溜走也没办法 基进党民进党国民党的各种政策本来就不可能全部都有人爱啊 例如宗教法
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:16:00
时力已经处理很明快了!只是徐永明对时力真的是大伤!但我的政党票还是会给时力。
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:16:00
想法不一样 想法占多数的党员选出徐永明这党主席 想推都推不了
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2020-08-03 00:17:00
S大后来我想想陈椒华委员也只能尽力,就稍微平复怒火了。(现在剩陈致晓那一户)
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:18:00
感官个人有异啦 我还是继续把时粉以前标准砸他们脸上
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:18:00
反正现在愿意支持@NPP都是黑暗期的死忠粉丝了..不想多说
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:18:00
黄国昌不是那种会从党的利益思考的人 可以是优点也可以是缺点
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2020-08-03 00:18:00
我政党票应该还会给时代,如果徐永明这污点能处理好。我蛮信任邱显智的,决策委员总辞重选应该也是邱当主席,毕竟是昌昶两派都接受的路线。
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:19:00
根本就不觉得npp现在哪里黑暗 难道你们觉得npp壮大后永远不会有老鼠屎吗
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:19:00
处理不好也没压力呀 反正继续投(棒读)
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:19:00
决策委员会改选阿,现在剩下不到9人... 邱代理徐被关
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:19:00
徐没有停权 是暂停职务 时力刚有发声明 如果交保就到会说明后决定 如果羁押就停权
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:20:00
这看来跟绿营一样处置嘛
作者: beagle2001 (迈向财务自由之路)   2020-08-03 00:20:00
呵欠,那么爵卿你捐了屎袋多少钱啊
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:20:00
我指的黑暗、是跟朋友出去吃饭被其他同梯粉蝨嘴。...比如韩市长时期的时候、动不动问高雄人你发财了没之类的
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:21:00
这处置都OK,总要给人说明的机会
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:21:00
原PO不用帮停损了啦 以后监督蓝绿希望也有这么理性(棒
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:22:00
时力也还没停权,要羁押确定才会停权
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:22:00
继续说时粉自己信的借口只是越难看而已
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:22:00
原po纠结这些一点意义也没有
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:23:00
话说 原PO你跟基粉解释这么多 没用 是人早就看懂了
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:23:00
有人讲了现在只有停职没停权阿停权标准跟绿一样等羁押
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:25:00
时力刚刚有发声明,要羁押确定才会停权
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:25:00
奉劝别再继续这样子必须跟你们一样才叫清醒的嘴脸比较好回力镖的教训还不够的样子?
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:25:00
说实话 时力粉脸皮太薄 绿粉则是脸皮太厚 都不是好事
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:26:00
哪里薄了 我看这篇很厚阿
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:26:00
很多时力粉不能接受道德高地上逆风 问题是哪有哪个颜色是天天过年的
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:26:00
我倒觉得合理没太过,至少要给徐永明解释的机会,但如果被羁押,那就88了。
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:27:00
我觉得他们太禁不起逆风太在意批评
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:27:00
时力中央党部最新发文是说交保就说明 羁押才停权阿
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-08-03 00:28:00
是说D大上班的环境也太愉快了吧 我工作场所同事几乎都韩粉
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:28:00
好了啦 开始被颜色蒙蔽囉原PO
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 00:29:00
Dame四年前投台联还是时代阿
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:29:00
看新闻是要等明天的样子,晚上休息了,九点再议。
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:29:00
三、本案严重影响本党之声誉,惟前主席徐永明目前仍在声押中,本会将待台湾台北地方法院召开羁押审查庭决定后,尽速做进一步之处理。如法院审理后裁定交保,将请其立即到会说明,进行后续处置;若法院裁定羁押,本会将速予停权处分。看起来跟绿一样还没停权的样子
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:30:00
但羁押可能性不大,查到现金都没羁押了
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2020-08-03 00:31:00
想走清高路线 又把政治献金打成万恶财团 结果造成募款困难 回力镖打到自己 完全是你们自找的
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-08-03 00:31:00
未来的话 个人希望有起诉就直接除名开除党籍 这道德瑕疵实在太大 我看党内也该自清一下 尤其那个陈志明
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:32:00
原PO 看一下党章吧 去年高路是拒绝说明被除名
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 00:33:00
谁在意什么早停权晚停权阿 这些人反正政治生命差不多了
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:33:00
时力党章写的是有刑事起诉 送纪律委员会处置 处停权.除名
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2020-08-03 00:33:00
想要扩张势力 又想选举 很实际的 钱呢?
作者: gallaghertw (Noel)   2020-08-03 00:33:00
也要看钱用在那里,有没有真正的对价关系。
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2020-08-03 00:34:00
早晚会有下一个徐永明
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:34:00
说实在我也是觉得管你早停晚停 处置就都一样啊
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:34:00
就跟着喊了 搞的好像不是开除就一定烂
作者: ismylife (Komica)   2020-08-03 00:34:00
钢铁时粉正式浮出台面
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-08-03 00:35:00
黄郁芬动作太不自然,太急不可耐,程序也还没到
作者: yuxds (cody)   2020-08-03 00:36:00
还是能继续出嘴吧 选进决策委员 党内做决定还是要投票阿到时候投票没赢 应该还是会出来发表她的高见
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:36:00
你谁? 需要你准或不准 基进成长的过程也没看你帮忙讲过
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:37:00
台南在地人本来就不可能反南铁 那边吵死了还想狮子大开口就是恶心
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:37:00
黄若按照正常程序参选,那就不用挡阿..我也支持捷孟参选
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:37:00
话 真要把你这种人归成基粉 我怕我家煮席会哭
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:38:00
黄郁芬如果这次改选没出来选 我每天有空就去她脸书喷她
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:39:00
当选机率66%捏 ~黄这次别当乌龟囉^^
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:39:00
我还是觉得不要逼人啦 你一定要用票决定路线只会把党做小 邱能协调两边是最好 当初硬拔林亮君已经理亏了 现在出包然后又要说人多就是正确 那只是让台北那两个走而已
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-08-03 00:40:00
哦 ~那我会错意了........不过重选的话现任的应该还是有很大机会会上..敏比较危险
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:42:00
到底在拔三小 干 现在是怎么说明都不看就是了
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:43:00
只有昌粉觉得那不算拔啊 你要那样解释我没意见
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2020-08-03 00:44:00
其实我蛮希望颖孟当决策委员的
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:45:00
不是开除就一定烂? 问问黄国昌阿 以前大声的哩
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:45:00
你要承认你程度差 我也没意见 你说拔就拔吧反正现在议事规则 程序都不重要 爽就好
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:46:00
哇 直接抹人程度差 您水准真高呢
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 00:46:00
难得见到时基粉 新一嘴国昌嘴假的喔
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:47:00
不用抹啊 看完整个补选过程的说明 还能解读成 拔 程度本来就差 大概比文盲好不了多少吧
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2020-08-03 00:49:00
虽然我非党员没票,但如果我有票的话我会投颖孟或云林郁贤。
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:49:00
你要一直拿票压人 就跟韩国瑜的韩粉可以绑架国民党一样党只会越做越小而已 人家tmd价值观整个破灭到不行 统派跟独派都勉强可以共存 时力这两派光谱是有比tmd差距还大吗 小绿发表意见就直接说来比谁票多啊
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-08-03 00:51:00
虽然我不是 但时基粉实际上应该不少
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 00:51:00
核心党员跟支持者的差别很显现了吧,核心一直在巩固
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 00:51:00
我记得也是一个选前666的ID呢
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2020-08-03 00:53:00
不要吵架啦,感觉为了这种事吵很无聊,直接等决策委员改选吧,我支持国昌,也希望新决策委员有颖孟郁贤黄捷等人。就等结果吧。
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-08-03 00:54:00
我也希望彰化那个可以选上
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:54:00
我后面说的不是被拔 我是说你说重选比票数这件事如果要做到像之前那样结果也只是重蹈覆辙而已基进就见不得人好啊 格局只配当侧翼而已
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-03 00:58:00
陈瑞振? 那黄郁芬还不被邱显智尻头
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 00:59:00
他们选得上但比票跟席次一定没昌派多啊 如果继续拿席次碾压都不听别人意见 继续边缘小绿 我是不知道要怎么拓展票源啦 绿这边票总不能都送基进吧
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-03 01:00:00
怎么办 干脆打电话问柯总召
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:00:00
最基本的原则就是派系共治啊,但外围看起来是一锅端明明就没一锅端的实力人气,却走这样的路线才不能服众又不开放议员拉人入党,比投票用简单多数决就现在死打墙
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:02:00
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-03 01:04:00
建议林派创党拉 要去就去最快
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:07:00
邱不知道有没考虑退下来当主席 不然继续斗真的死更快
作者: eric2723 (eric)   2020-08-03 01:08:00
这人是英粉吗?对柯p评论这么不客气,好奇是不是像之前翁达瑞那种德性 ?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:10:00
在斗的不就是落跑仔派的那几个,呵
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2020-08-03 01:11:00
邱莉丝就中间派,他该挺的会挺,但该嘴一定也是嘴到底,没在跟你看颜色的,昌明敏体系的NPP就不知道为什么对柯特别软,如果还是维持那鬼德性这次事件爆发我一定没信心,但我对邱莉丝是有足够信心的。总之徐是有苦劳没错,但他的任务也达成了,我认为他可以退场了。
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:14:00
神奇的政党好像互相把对方当死敌,同志真的比外面政党还可恶?
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2020-08-03 01:14:00
又在说对柯特别软了,当初柯讲两岸一家亲时,黄马上跳出来说绝不接受,反倒是现在被捧为“台派”英雄的林,带着他底下的人全部去贴柯选上议员除了吴峥,结果一直洗风向说黄他们对柯很软,真的无言
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:15:00
笑死,对柯特别软,柯跟他的一级主管有爆弊案吗?还是要像有些时粉一样整天跟着绿畜侧翼打柯?然后再看绿畜侧翼现在掉头打时力打爽爽?林派的议员当初一堆找柯来站台是?
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:16:00
这两个党只能活一个阿,我不知道我羊是觉得有可能两个党都能长久活下来还是两个党有希望做整并所以我很好奇党内同志真的有比外面的政党还可恶吗
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:17:00
TMD要去吸蓝票的就去吸,最好能吸死KMT啊
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-03 01:18:00
有阿 当柯文哲对汐止民生线胡说八道的时候 黄国昌没干
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:19:00
只是TMD还能撑多久我是不看好啦,收垃圾收到大炸弹就好笑
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-03 01:19:00
谯他 令人气愤
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2020-08-03 01:20:00
民众党现在说都太早了,等柯没了北市府再来看怎么运作会比较准
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:20:00
你如果要求国昌对所有你觉得不对的事情都要讦谯,那你可能要让他一天有72小时
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:20:00
如果昌明敏想做整并那也是一条路,真的不用扭扭捏捏早点整并可以帮还愿意留下来的时力拿到更好条件如果没这个念头,我就不明白双方有什么仇什么怨宁愿相互挤兑对方希望一边快滚,真的问号
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:21:00
整天像当小绿那本来就是快滚
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:22:00
哪边走了都是泡沫化阿,我不知道希望一边快走的心态到底是出一口气还是觉得走了一边还可以生存的下去
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:23:00
斗党内斗最凶&开头的不都是林派的?开始斗人还要另一边包容也太可笑
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:23:00
我没有只要求一方欸,做人就是两个字互相大家都懂
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2020-08-03 01:23:00
说双方希望对方快滚有点奇怪,应该是双方都不让步坚持自己的路线,而去年党中央决定了某一边的路线后,另一方直接怒跳,但也不是说怒跳的有错,纯粹路线不同罢了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:24:00
当小绿一直都是一条死路,还整天想当小绿,看都知道几个当小绿的现在过得怎样
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:25:00
跳game的都跳了,那还留下来的我姑且相信还是自许为是时代力量 所以昌系跟留下来议员就是只能有一个活在党内?我也就一个云支持者,希望各位核心党员选完之后能珍惜一切资源,不要再把对方当敌人
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:26:00
不用骂的,客观来看DPP执政一定会有票跑掉(执政的弱势,讲得做不到就是掉票),你去当小绿就也不可能吸到这些票
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:27:00
没有喔这点我要跟我羊沟通一下
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:27:00
我不知道有些议员是原本出身DPP思维改不掉还是怎样,挺小英也挺了,还要求不要打DPP的缺失,那时力到底来干嘛?监督在野的KMT?
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:28:00
我是觉得贪腐绝对是dpp的未爆弹,只要时代持续走在本土
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-03 01:28:00
那几个台北林派有帮忙推政党票吗?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:29:00
时力在本土优先这点上没变过吧,可是我看有几个的要求不是台湾优先比较像DPP优先,先让DPP干掉KMT打倒支那之后再来说其他的,你觉得有这么一天吗?
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:29:00
我是觉得啦,从感情上角度出发,你在争取这块未来选票的时候,你的监督不要一开始就站在否定立场好像你很高明
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2020-08-03 01:29:00
他们认为要优先让国民党消失所以要帮民进党站稳不能让国民党上来
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:30:00
DPP现在看起来也没那么傻,芒果树维护的好好的呢
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:31:00
黄国昌的软比较像是他不想计较 但是侧翼就会开始抹
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:31:00
就拿公视这个议题,时代官宣是站在你又黄牛了你又跳票了这种角度下去写,但是李兆立得好一点,直接说出该如何走才没争议,但如果是肯定这个公视的用途再加上李兆立说的监管跟立法程序呢
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:32:00
外加柯粉也会狂嘴 后来陈思宇乱酸时力邱就有回嘴
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:32:00
时代现在的打法还是没有柯文哲创党的打法,爆打一通情感上这是不利于争取未来失望的绿票的
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:32:00
说真的啦,讲本土是讲不过耕耘几十年的DPP的,时力能崛起就是靠更高的道德标准,如果软下去了,支持者启不觉得"那我投DPP就好啦"
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:33:00
你的反感度越低,人家才有机会考虑你
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:33:00
你就算为了顾自己支持者的脸面也该反击一下
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:34:00
政治就是做人啦,不是一直酸一直嘲讽才能争取到更多票何况这条已经被槟榔踩死了,对绿监督一定要走实证+温情
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:35:00
问题是温文儒雅没人理你啊
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:35:00
我知道这也是国昌的用意,但昌跟肥迪明明就可以两者折衷
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:37:00
相处的要久,眼睛一定要多看对方的优点!!
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:37:00
洪姐也是,我还去了几次她开的公听会,有几场记者根本没啥兴趣= =
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 01:38:00
一句话 肥迪那个路线对时力发展短期有利而已前一个例子 台联 还看得不够清楚吗
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:39:00
我真的希望选完,如果冲突没有进一步扩大,核心党员们要多捧捧台北的双议员,明明首都是最多媒体的地方,捧起来阿双方要折衷阿,如果都是时代力量的话
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:40:00
问题他就对DPP软啊,你觉得对DPP失望的人会去投肥迪吗?不会觉得"投林昶佐跟投DPP还不是都一样"
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:40:00
我没说要完全走林的路线
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:40:00
哪有一样啊 你打私菸又挺蔡英文 不就不一样了打私菸就是错的事我敢打 对的人选我也敢支持
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:41:00
所以说就邱显智走的路线吧,比较理性和缓的问政,可是怕就怕在关注度又下降,时力是真的没多少新闻版面的
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:41:00
那时候一直闪 闪到选前才挺 还不如一开始就挺
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:41:00
软这个问题我之前提过一次,所谓软那是因为还没有实力大小声,90-10的中国就是美国的一条狗,不要把软当成软弱
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:42:00
那时候外面一直放风声时力要挺柯 直接公开挺蔡马上闭嘴结果在那暧昧两头空有比较好?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:43:00
可能你对DPP还有期待,所以会觉得时力对DPP软性一点可以,我是属于对DPP赌烂到极点的,所以我一点都不希望时力变小绿
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:43:00
你不是柯粉吗...
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:44:00
不是,时力到底哪来的挺柯啊?从两岸一家亲开始就没啥好话冷淡以对了,去贴柯的反而是肥迪提拔的耶
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:44:00
所以我才问这个问题,党内就有两种路线的人但是跟外面的政党竞争比较,另外一路线的真有比较可恶?如果目标是政党竞争,就要压下矛盾剩下道理你们都懂
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:45:00
所以我才不懂那时候干嘛不挺蔡英文啊
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:45:00
说白了大家在党内好歹都是个人,别出走到别家只能当条狗
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:46:00
就算柯文哲选我也不觉得时力会挺柯 问题是时力就是死不讲 怕讲了柯粉会跑光 跟白痴一样
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 01:46:00
两种路线是无所谓 但宁愿伤害自己所在的党也要捧另一个党这种路线 我个人是无法苟同的
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:46:00
可是你看徐一出事,先出来放炮的是谁?蓝绿都知道冷处理结果有人很高调的出来要求一堆,现在激化矛盾的是那边吧
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:46:00
没根的到外面就是给人做贱的,管你当初是什么天王老子
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:47:00
那时候打完私菸挺蔡还可以跟绿党和基进党做出市场区隔
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:47:00
该还的要还才会服气啦,如果说还完了还在闹才叫番
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 01:47:00
时力走肥迪路线 就是G6支持者被TPP吃光 要回头跟基进绿
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:48:00
出事本来就是还债的时候,我羊觉得换在你身上会不同吗
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-03 01:48:00
党抢G7~G9选民 不要选的比上届差就已经偷笑
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:48:00
打私菸然后听英,你看会不会马上被打成精神错乱
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:48:00
会不会被TPP吃光我不知道 我只知道去年退党完你两边都没拿到 不然不会支持度调这么多你支持蔡英文只有柯粉会跑而已 你先告诉我为啥去年8月时力不能支持蔡英文
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:49:00
柯粉要跑早就跑了啦你怎么会觉得TMD成立后偏柯粉的不会跑
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:50:00
larusa你是板上时粉代表,要压下情绪不要老是质疑起来就算绿共寄生那当初也是对于时代刷流量有利,人流是带进来了,问题是你党中央能不能推菜留下来成为主顾
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:50:00
TMD成立后他们还是不挺啊 我就不知道他们在搞啥
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:51:00
有利的事情做,没有利的事情不要做,别跟自己人互打起来
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:51:00
当初一开始不挺的时候柯还没组党 后来8月风声出来
楼主: acln0816   2020-08-03 01:51:00
小党跟大党还是有差 以林昶佐重视的追求台湾主体性来讲你有看过他批民进党吗? NO 遇到民进党他就懂得妥协 帮民进党缓颊 反而却一直逼时力 明明时力在这块上强硬的很...
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:52:00
我是不知道党内大头怎么想的,可能那时候矛盾正深吧
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:52:00
所以为什么8月不能挺蔡英文 1月就可以你不会要用时空背景不同之术吧
楼主: acln0816   2020-08-03 01:52:00
林一直给党中央带帽子 说是为了柯粉的票才不敢表态挺蔡到底谁比较有问题啊
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:52:00
追有以前没必要啦,这次选后能不能放下才重要追究
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:53:00
那时候一直听柯粉刷挺蔡英文=小绿 但明明时力90%都投蔡
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:53:00
如果说三个小党基层可以互相交流走动没问题那两个派系不能交流互相走动?这真的是我好大的疑问
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:54:00
那就挺蔡不就好了 就可以打脸肥迪了啊你唯一能证明肥迪在讲干话方式也不去做 死都不挺蔡
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:54:00
我觉得最该办营队的好像是这个党的内部干部跟主要人物喔
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:54:00
而且讲难听的,肥迪一言不合就退党,真的是没义气到极点,所以我才在八卦酸他
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:55:00
肥迪退,那四个议员没退对不对?那可以尊重留下来的人吗
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:55:00
这我也不知道为什么,我还是不要乱掰护航...你看larusa知不知道些什么
楼主: acln0816   2020-08-03 01:55:00
你该分辨的是林在胡扯
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:56:00
所有人 包含侧翼 各路粉丝 绿营支持者担心的东西
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:56:00
啊我就讲了,现在挑起矛盾的是那几个留下来的议员啊...
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:57:00
我只能劝各位核心党员珍惜资产,闹到萎缩被吸收真的不一定比现在舒服,三个派系都有这样的觉悟才能互相尊重
楼主: acln0816   2020-08-03 01:57:00
如果是我我当时一定直接呛林昶佐才是在2018去贴柯的那个人赏他两巴掌
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 01:57:00
不是我就讲了我不知道咩,我又不是决策委员,你问我一百次为什么当时不喊支持我也不知道啊
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 01:58:00
林投机是他的事情 你不要扯那么多啦 都可以打他脸的事你不做 啊外界各自解读你是有啥办法我后面不是在问你啦 我是问AC
楼主: acln0816   2020-08-03 01:59:00
所谓的昌派到现在都没有拿他2018的作为打他脸已经很给面子了
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 01:59:00
还有绿共虽然现在机掰,但是绿共跟时代起码还能互相利用柯粉选前怎么踩时代的,别现在跑来送点温暖就太当一回事
作者: stone82513 (悠哉)   2020-08-03 01:59:00
笑死,人越来越少还是不忘内斗,打得爽就继续啊,最后走的记得关灯关冷气
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 02:00:00
我是觉得啦 少干这种纯化粉丝的事情 党要大不可能这样搞
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 02:00:00
说真的柯粉跟B如讲那些屁话,我觉得都没侧翼作图伤的重,不过我不懂怎么有人的感觉是反过来
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 02:00:00
真的啊剩下七%到底哪来的底气互相叫嚣那么大声,求各位爷了6跟15就是相互竞争阿,如果是想走整并当我没说过
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 02:01:00
搞到最后 可能真的5%全部都昌粉 但时力就永远2席而已
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 02:02:00
2022再看看是不是还剩7%啦,真的这样也没办法,我前面也讲了走小绿注定没希望,台联基进都演给你看了
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 02:03:00
当你只剩下5%,你的下一次可能就没5%了,各位爷想想~
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 02:03:00
讲实在的DPP耕耘几十年,时力本来就不可能一下子大到能撼动他
楼主: acln0816   2020-08-03 02:04:00
你们自己想想 到底是哪边比较常对内开砲的 是黄国昌这边还是林昶佐这边?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-03 02:04:00
明天还要上班啊靠...闪人
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 02:04:00
真的不要想过去,双方走起来动起来,看过去能知道明天涨哪只吗
作者: benqlove (benq)   2020-08-03 02:05:00
最希望网内互打的就是绿共+TMD了,别让他们称心如意晚安
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 02:05:00
正常啊 因为党是人多那一边在控制 当然是人少这边靠邀
楼主: acln0816   2020-08-03 02:07:00
我当然可以放下过去 所以才说让邱接比较好前提是肥派这边不要动不动就对内开砲 尤其黄郁芬 仗着自己有议员身分 有版面来藉媒体动作真要砲的话 黄国昌以他的影响力 早就把黄郁芬砲到退党了
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2020-08-03 02:21:00
为什一直纠结当初要表态挺蔡?时力不等于民进党也不是小弟,黄多次在馆长、呱吉还有他自己直播上说过要看完辩论和政见发表会后再表态,但他也说过韩根本不会上,一直逼表态好像一直逼你投诚一样莫名其妙,党中央也没阻止底下的人要不要表态啊,结果决策委员决定要走哪个路线后,直接怒跳欸
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 02:23:00
没表态的后果就是现在这样啊 绿票跑了 柯粉票也跑 你觉得很好就好
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物)   2020-08-03 02:26:00
看陈志明就知道决委为什么被唸
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 02:43:00
昌派凭什么废话阿?徐永明是不是昌派选上来的?说徐永明是为党募款的陈志明是不是昌派?推文真的大开眼界 这些人的支持者连理亏都不知道要缩太屌了吧哪怕黄钰芬是故意开砲你们也只能吞啦 不然怎样?叫陈志明陈薇仲那些人去回呛阿?乐见
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-03 02:52:00
他们脸书嘴的确是会伤害党形象 问题是伤害最大的人是谁?如果之后还是没有羞耻心换个人继续走一样的路 我是觉得很难不让人心寒吧 希望邱真的可以改变一下
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-03 02:56:00
还有脸说要去打脸昶派勒 小英私菸管不到下面被叫小菸到现在 2018国昌主席管不到下面管不到自己领导政党的政治献金户头要被叫什么?黄国昌派是真的金身 被检讨的力道已经够小了 这都受不了啊林昶佐没出来嘴两句已经客气了 这么想清小绿去斗黄捷啦 颖孟还远远没有黄捷绿啦 颖孟还呛过吴思瑶 黄捷是许智杰斗阵欸
作者: sonora (sonora)   2020-08-03 04:01:00
把新闻报导当成事实喔,你第一次看台湾新闻?
作者: newtana (newtana)   2020-08-03 04:45:00
原来没钱时把懒趴卖一卖就好了,那就不要打高空了反正没种
作者: qnLove   2020-08-03 05:44:00
那个沈三小的真他妈有够恶心 自己行为低贱卑劣还有脸嘴
作者: latin0126 (latin)   2020-08-03 05:49:00
昌神基本教义派就继续护航 说批评时力的人都是垃圾不得好死没关系 大家慢慢看
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2020-08-03 07:10:00
自动帮黄国昌切割
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2020-08-03 08:11:00
一个政党只有一种声音,那挺危险的,把批评党中央那几个女议员说的一文不值, 有远见都知道这几个是时力未来战力, 党中央那几个是能看哦? 立委五席变三席 时粉很开心哦,真少见
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 08:17:00
时力对基进没啥砲火? 见鬼 反渗透时我看一堆时粉出征基进言论审查说不跟着打就是绿营侧翼呢 不胜唏嘘呀 以前时力怎么被说小绿的那时也他妈的在打压其他小党说他们都小绿自己超越蓝绿最清高
作者: iangjen (刺刀)   2020-08-03 09:24:00
时力不爱砲基进?平行时空吧XDD 政黑八卦哪个不是说他们小绿,看不起陈柏惟,恨不得在他更出头前把他捻熄
作者: changzon (changzon)   2020-08-03 09:24:00
好了啦 真的啦 给你一个建议啦 乖乖闭嘴被骂 你时力要当另一个蓝绿喔 蓝绿回应怎样关你屁事呀 乖乖懒趴夹着好吗???还在那边他他他比我烂 怎么都只我被骂 不会觉得丢脸吗?
作者: DameKyon (那个路过的)   2020-08-03 09:47:00
不愧是自我中心的时粉,都不知道自己以前几时怎么得罪人的就是你黄国昌在立法院深夜开直播工撒洨现在不提案反渗透就确定跳票民进党打假球的那次啦,那时多少时粉出征台湾基进脸书阿,工撒洨基进不跟着谴责就是小绿,然后就是之后临时会通过反渗透了,这码事时粉就整个不敢再提了,现在你们还恶心的说 " 不知道基进党打时力干什么? " 太恶心了吧
作者: ewqqwe (键盘蚵南)   2020-08-03 10:26:00
咆哮哥睡着了吗
作者: fxntdsxdr   2020-08-03 11:49:00
高的标准检视可以 但轮不到标准低蓝绿粉来讲
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-03 13:35:00
笑死人 指名黄玉芬哩 你怎么不叫黄国昌出来选?

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