Re: [讨论] 中南部人都支持非核家园,南电北送吗?

楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-07-26 15:26:14
: 推 astrayzip: 因为丹麦有欧洲电网,你台湾要学先跟中国接电 07/26 14:29
: → astrayzip: 南边菲律宾北边日本可都不够调度 07/26 14:29
: → astrayzip: 你台湾不走欧陆电网模式调度部分就是用天然气补 07/26 14:29
: → astrayzip: 天然气就是火力,懂? 07/26 14:30
: → astrayzip: 海洋竹南可是最低的时候可以少到只有1%发电 07/26 14:30
: → astrayzip: 这代表其他离岸风力也是有一样风险,等于你必须备用跟 07/26 14:31
: → astrayzip: 他们装置容量一样多的火力预备才不会没风大跳电 07/26 14:31
: → astrayzip: 这瓶颈到国家级储能普及前都不会解决的 07/26 14:31
: 推 larusa: 那就请你去看看台电未来的电力规划 看会不会跳电? 07/26 14:35
: → larusa: 然后算算风力发电装置容量上去后 全年可发电量 07/26 14:35
: 推 larusa: 目前台电的发电方式配置 最大的问题在于发电成本要如何 07/26 14:39
: → larusa: 控制在一个可接受的范围 涨电价要怎么涨 07/26 14:40
: 推 astrayzip: 啊绿能在规划就是减少尖载燃气负担啊 07/26 14:40
: 推 astrayzip: 你没电要用燃气补充你就是拿去当尖载 07/26 14:40
: → astrayzip: 现在绿能规划也没要超过台湾尖载%数的意思 07/26 14:41
: → astrayzip: 你没超过当下尖载燃气比例是要怎变成基载 07/26 14:41
: → larusa: 风电在分类可不是放在尖载 而是基载喔 07/26 14:42
: 推 larusa: 不过那不重要啦 反正电力调节 台电都做那么久了 07/26 14:45
: → larusa: 有足够可以快速支应的燃气机组 就不会发生你说的问题 07/26 14:45
: 推 astrayzip: 所以就来到我说的部分啦,火力电厂的量不会降的 07/26 14:47
: → astrayzip: 因为要确保有离岸风力装置容量等级的燃气机组预备 07/26 14:48
: → astrayzip: 目前规划下会降的是燃煤占火力的比例 07/26 14:49
: 推 larusa: 装置容量不会少 但发电量会啊 大哥 多少风机能发多少电 07/26 14:49
: → astrayzip: 但绿能跟火力是互补关系不会降的,风力太阳能太需要燃 07/26 14:49
: → astrayzip: 气 07/26 14:49
: → larusa: 基本上都能大致算的出来 你该不会以为0.1GW跟10GW风电 07/26 14:49
: → larusa: 对能源供给是一样的吧 傻眼 07/26 14:49
https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/
刚刚看了更新的月报,目前唯一一座示范风场6月份的营运状况
https://imgur.com/n1ma2uQ
https://imgur.com/GovvPym
https://imgur.com/jVpwsD2
本来一堆人攻击风力发电都是说夏天没风发不了电
但是竹南海洋上个月的容量因子是62.42%
上半年整体下来,容量因子是39.23%
上半年这个0.128GW装置容量的风力发电厂一共售电2.18亿度
我跟你们这些永和碍绿的一直强调的是
不管核能要不要继续用 提升绿能建设这条路本来就没错
你们要争取别人支持 应该诉求以核能取代煤炭
应该是要求把中火、大林、林口改成你们要的核电厂
如果非核家园的能源配置是50%燃气 30%燃煤 20%再生能源
你们应该喊出40%燃气 20%核能 20%燃煤 20%再生能源啊
结果一直在攻击绿能 叫绿能停下来改用核能 难怪根本没人想理你们
作者: rtyujlk (Remark)   2020-07-26 15:27:00
2021彰化风力才运作印象中
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-07-26 15:27:00
今年底应该有两个风场要完成并联 因为疫情可能有delay
作者: yien (菲比)   2020-07-26 15:29:00
推个秘书长
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-07-26 15:31:00
讨论什么西瓜冰 煮席妳吃多烙赛
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-26 15:32:00
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:33:00
我也推这个逻辑才对,现在的拥核派想要核电厂,竟然不是去要求地方首长跟势力去争取盖核电厂来取代,反而是去攻击别的能源,这是什么奇怪的逻辑?
作者: calase (万难地天纪柳)   2020-07-26 15:34:00
我也觉得他们策略很奇怪,就是每个绿能都看不顺眼...
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-26 15:35:00
核能又不能完全取代火力 就爱用核能攻击绿能 我也不懂
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:37:00
他们想要核电厂,不就是应该组成一股势力从地方开始就去逼迫地方首长接受核能一切相关的设施跟后续处理,再到进一步从地方首长去跟中央争取盖核电厂来取代火力电厂吗?结果我也没看过拥核团体在大力压迫侯友宜
作者: kingclys (阿殇)   2020-07-26 15:38:00
没有地方首长能接受盖新的核电厂,那核废料放哪唯一能接受的就新北吧,再来两座核五核六
作者: aure0914 (tunik)   2020-07-26 15:40:00
小英:我反核可是核电好香啊~
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:40:00
新北现在也不接受核废处置场啊,然后拥核团体也没在逼新北,那是在装肖维?
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-07-26 15:41:00
小英至少没有脑残到上任直接把核电都停掉,而是依法依序的把核一二三除役
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:42:00
现在的拥核派论述就是像这篇有人跑进来这样酸而已啊,完全没看到有什么想要真正核电的论述或主张
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-26 15:43:00
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:43:00
减少火力才是大方向没错
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:44:00
像拥核派如果反对中火跟绿能,那不就是应该提出一套论述去要求台中盖核电厂来取代中火吗?但我从没看过这种论述
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:44:00
明年核电公投就知道中南部人是不是要牺牲小我完成大我
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:45:00
现在真正在用嘴炮用爱发电的,实际上反而是拥核派
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:45:00
台中没适合位置盖核电厂个人支持核一、核二、核四重建
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:46:00
这不要问我啊,我是开放态度的,用不用核都行,你们要烧大便发电我也没意见XD现在是拥核派的网络论述就是去酸一切核能以外的能源,但又不提出取代的核电厂
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:48:00
批评拥核时,自己专业度也要提升呀,就和燃气发电有限制一样,核电位置也是有限制
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:49:00
我记得台中有可以放核电的位置啊,只是并非是最佳位置而已XD
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:50:00
核废料也是可以运出来给法国或美国处理,但现在就运不出来呀…
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-26 15:50:00
农田水利会收回中央管后 是否也可以好好发展小水利发电
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:50:00
烧粪便发电总没有位置的限制了吧?市民够多,收集起来够多放干了就拿去烧啊
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:51:00
中部都沙岸,有海啸风险,不太适合
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-26 15:51:00
*小水力发电
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:52:00
生质燃料发电效率很差,不太适合基载
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 15:52:00
又看到一个永和教在胡说八道永和叫徒的最大问题是只能嘴砲
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:53:00
那就少用点电啊,这就是我常在讲的,要把环评机制跟该地区发电挂勾才对
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 15:53:00
党不让你嘴你还不能嘴QQ
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:54:00
发电吵n年啦,总之就是取舍问题
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 15:54:00
科学万能 人定胜天 别瞎说了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:55:00
那个地区发电不足,自然就该限制发展,不是像神经病一样狂盖高楼大厦把自己搞到热岛效应快40度的高温,然后说我没有发电也不烧大便啊
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:55:00
中南部人想让北部人爽,我也接受,不要后悔就好
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 15:57:00
我会笑死,每一任双北市长在任时就是最反核能,深怕自己一拥核就选不上市长,原因就是双北市民反核,现在又把锅推给中南部XD
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 15:57:00
你要有政治实力去实现永和教义核终肥宅帮派个人出来选看看就知道了个个都是一事无成的处男法西斯XDDD
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 15:59:00
明年就知道了,我们想看到中南部人的看法,北部人自私很正常发电不是零和,所以看民意最清楚
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 16:01:00
到底在户胡说八道啥 笑死不是零和 那永和仔整天反风电太阳能火力
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 16:02:00
是啊,所以我才说环评应该跟发电直接挂勾 ,双北不发电,桃园发电,那在环评机制里就应该去限制双北,大开放桃园
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 16:03:00
胡闹就对了 QQ
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:03:00
我也不知,我是用核能和再生能源取代火力派的
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-26 16:03:00
https://i.imgur.com/4McWuFc.png看看是那些地方 该盖电厂
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:04:00
现在太阳能板都用中国的了,污染有下降
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 16:06:00
我支持核电家园 各县市能盖的都盖核电自己的电自己发 核能才是唯一干净绿能
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:07:00
明年核电公投,如果中南部赞成核电比反对的多,那拥核派就有立足点,反之,就死去虽然知道你在反串,但还是要说核电厂只能四个原址重建,其他地方盖不了
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-07-26 16:09:00
别再胡扯囉
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2020-07-26 16:11:00
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 16:14:00
早期蒋经国时期有中部核电厂的计划吧?只是并非最佳而已,但不是不能盖啊
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-07-26 16:15:00
去跟侯友宜讲啊 跟我们讲干嘛 要我贴老伯图吗连个建照都不给发了 还拥核咧
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:22:00
南亚大海啸后,中部就不适合盖核电厂了
作者: cerberi (cerberi)   2020-07-26 16:23:00
其实大家没什么不同 y我们都是希望台湾好有激进废绿能的 也有激进废核能的一边说为什么你要反绿能或反核能
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:24:00
印尼附近有大断层,中部沙岸风险高,岩岸才安全
作者: cerberi (cerberi)   2020-07-26 16:25:00
受众不对自然对不上话
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:27:00
嗯,总之再确认一次民意就好,中南部人愿意发电给北部人用,我们就尊重人民的选择呀
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 16:29:00
要说不适合的永远都会找理由啦XD
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-26 16:31:00
不过沙岸真的不安全啦,这要帮台中说话
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-26 16:37:00
没有100%安全的东西,中火也会爆炸跟有空污啊,本来就是取舍
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-07-26 16:45:00
核终低能就很神奇啊 平常靠北火力空污 要战绿能时又把火力拉出来坦
作者: astrayzip   2020-07-26 16:48:00
厉害了这篇没提到任何核能也能拉核能出来救援台湾未来要的就是把燃气降低燃煤先拉起来核电的空缺用燃煤补燃气跟绿能互补,达到当下电费最廉价的结构核电在核四这样处理后台湾就没望再搞了那电费结构就该把基载调整到燃煤为主以防电价上涨现在两党过度炒作燃煤污染只会让台湾寸步难行而已40%还叫只占光你列表里燃煤燃气的发电成本差距就50%了比例拉抬上去怎可能保持4X%不变而且公投的逐年1%是全部火力用燃气代燃煤对这1%减少效果没帮助
作者: omegajoker (omegajoker)   2020-07-26 17:13:00
作者: chewie (北极熊)   2020-07-26 17:13:00
推 只是把人推到核能的对立边而已
作者: cca1109   2020-07-26 18:08:00
拥核帮就低能没啥好说 原本寄望韩导 现在只剩一个核四公投机会
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2020-07-26 20:15:00
核四要公投喔==
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-07-26 20:33:00
连署提案都过了 2021年单独举行公投
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-07-26 23:25:00
支持台中改核五 反核反火低能儿

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