※ 引述《Zuiho (寄站内信呛输人就拒收信?)》之铭言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: : 首先
: : 你认同绿电凭证是可以作为国际市场交易的产品
: 这不是认同
: 这是执行中的事实
你又不是原PO
你怎么知道他原本对于这件事情的看法如何呢？
如果不知道
你怎么能代表原PO进行反驳说这不是认同呢？
: : 基本上也是re100认同的做法
: : 在此又设了一个假设
: : "我发比较贵的绿电拿去卖，自己用的是便宜的脏电"
: : "这些绿电事实上没有人用，白白浪费掉"
: : 但这个假设本身并不是我的原意
: : 而是你自己创造的设定
: 没人在乎这是不是你的原意
: 这个设定是RE100的要求
: 如果你还是不知道
: 自己去谷歌
RE100还有要求跟新电厂买电
台积电一买就是20年长约
一个绿能电厂的寿命也差不多20-30年
所以哩？
是RE100的要求又怎样？
气候高峰会议还有一堆国家元首签字加入了
达成预期减碳目标又有多少国家？
没有达成目标的国家是被课征碳税还是被贸易制裁了？
: : 因为在台湾的绿电
: : 除了少数绿电直供的案子之外
: : 全部的案子
: : 都是由台电直接输配电到厂房去
: : 而台电的电网本身是连接全台湾主要电厂
: : 也就是无论哪种形式的发电，管你是所谓的脏电还是绿电
: : 都会在同一个电网传输
: 这是废话
: 而且也跟原文无关
: 原文没跟你讨论输电
就是因为他原文没提到
才需要解释输电的实质状况如何啊
: : 所以
: : 本身就不太会有你设的假设存在
: 而且
: 你的论点也无法说明下面的东西是否存在
: "我发比较贵的绿电拿去卖，自己用的是便宜的脏电"
: "这些绿电事实上没有人用，白白浪费掉
: 也就是说
: 又是废话
: 包含下面
: 都是废话
非洲每过六十秒
就有一分钟过去
这是废话
但也是真理
我跟原PO在一些看法上可能有误会
我在这边跟他解释我的想法是如何
结果你一个路人跳出来讲说都是废话
呃，坦白说你前面也没发文
我也不是回你的文章
对你来说是基本常识的废话
不代表对其他人也是啊
难道你平常的兴趣是到国小幼儿园中跟老师说
老师现在上课内容对你Zuiho都是废话吗？
岂不好笑？
有没有吃饱这么闲？
: : 特别各国政府，包含台湾都是采绿电优先的政策
: : 以及电力难以储存的特性
: : 如果今明二天需求电量是5+5亿度电
: : 绿能发电量今天有五千万，明天有六千万
: : 那明天就是优先让绿能先发，燃气降载一千万度的额度
: : 除非有特殊状况，譬如瞬间供给量过大
: : 台电电网无法负荷，才会要求电厂弃电(燃料电池的积极研发中)
: : 而弃电部分也不可能会有凭证存在
: : 所以你讲的这两句话
: : "我发比较贵的绿电拿去卖，自己用的是便宜的脏电"
: : 本身不成立，谁用的都是混合的电，除非绿电直供的案子，或者本身是绿电业者
: : "这些绿电事实上没有人用，白白浪费掉"
: : 输往电网，就不可能没有人用到，只是有很高的可能不是你厂房在用
: 同上
: 废话
同上
代表你认同我说的没错
只是你早早就知道而已
感谢背书
: : 我这边讲re100
: : 是很多人认为台湾要不是现在发展绿能
: : 这些厂商就会完蛋
: : 但实际上RE100是鼓励在地购买
: : 目前没有，也不可能强制100%要求在地购买
: 错了
: https://e-info.org.tw/node/219471
: 苹果2019年的供应链清洁能源进度报告中指出，采购绿电必须来自工厂所在地的同一省（
: 州）或是同一个电网的再生能源。亦即如果工厂设在台湾，就不能购买美国或印度的再生
: 能源凭证来抵销。相同的，如果外商来台设厂，也必须在台购买绿电
: : 且这个目前
: : 少说也是十年为期以上的状况
: 你又错了
: 别的不提
: 提苹果就好
: http://technews.tw/2019/04/12/apple-tops-clean-energy-goal-with-new-supplier-commitments/
: 自 2015 年以来，苹果一直与这些公司直接合作，将清洁能源用于苹果的产品生产中。苹
: 果表示，目前已有 44 家公司加入了该计画，其中包括富士康和台积电等，富士康为苹果
: 生产 iPhone ，而台积电为苹果代工 A 系列芯片。
: 2019的新闻
: 所以
: 现在
: IPHONE才可以说他用再生能源生产
: 请问
: 你说的十年以上是从几年开始算？
: 2009？
来，跟你讲个事实
2018年台湾总发电量为2736亿度
其中绿能占了4.65%，也就是127.2亿度
台积电一年的用电量高达124亿度
也就是
如果RE100的要求是强制性的100%在地绿能
台积电将把台湾全部绿能发电(凭证)都包了
但，请问台积电做到了吗？
国家再生能源凭证中心
https://www.trec.org.tw/certification_trade
你自己上去查查
今年过了大半年了
上面还有多少凭证没有卖出去
: : 我不知道你为什么一直要强调"绿电真的被使用"
: 因为你完全无法理解别人在说什么
: 也无法理解苹果谷歌这些RE100的人在做什么
你倒是先别把理想目标
当作此时此刻必然完成的结果吧
否则就会出现这种
脱离现实的状况
讲得我都以为京都会议、巴黎会议的减碳目标各国都达成一样了
: 只是写很多废话
: 证明了一件事
: 果然
: 很多拥核的没有国际观
: 不知道国际再生能源已经玩到什么地步了
: 所以才会跟另一个拥核一样
: 以为RE100是未来要求
: 现在可以不用理
: 根本不知道这个要求是现在进行式
恩，是现在进行式
那你解释一下
苹果谷歌在台供应链
总用电量多少
又买了多少绿电？
是否完成RE100的要求来着？
如果没有完成
又有什么罚则产生了？
还是台积电现在被转单多少了？
: 没有再生能源
: 这些跨国企业就是转单
此时此刻没有完成在地绿能100%
就会不跟台积电买东西转单啊
我只能说呵呵
啥时候你来我们世界线作客，我请你饮茶啊