欸
自从2016 5月20号这个分水岭之后
有一些原本在乎居住正义的人突然就变不在乎了
原本干超高房价所得比的人开始护航
而且还会精神分裂
一下说会毁灭房市 造成经济泡沫化
一下说会转嫁给一般民众 造成房价更贵
如果今天因为提高囤房税造成房市破灭 经济泡沫化 代表这个泡泡已经吹的够大了 囤房税只是最后一根稻草而已
至于说会转嫁给一般民众 造成房价更贵的
那你们在担心三小 前面一下在那边说会让房市破灭或是如果你自己的房子被腰斩你能接受吗？
现在又开始担心房价涨太多了？
而且被记者采访说这句话的通常都是建商
提高囤房税不会解决这病态的房市 他只是让这个病态的房市能够改善一点
目前有人提出关于居住正义的政策都是提高囤房税 实价登录2.0 多盖公宅 完全没有一个是能让房价被腰斩的
可是却一直有人带风向说居住正义就是要腰斩房价 然后23k住蛋黄区
然后无视离开市中心房价一样涨很快的事实
已开发国家或地区的房价所得比只有香港比台湾高
台湾有钱人投资都投资进房市了
连台湾之光台积电都是外资为主了
这样其他产业没有大笔资金投资怎么会好==
打好长喔 会不会没人理我 呜呜
有没有囤房税已经被污名化的八卦

来啦，不然你说囤房税预期效果是怎样？如果连囤房税预期具体成效都讲不出来那就是在打假球

囤房税不打有租房的，结果就是没啥屁用而已

那就是假球啦，我可以提一个建商去死法啦，不跟都是假球

你先说预期效果的具体数字嘛

其实不是没方法 问题在于压低房价有什么好处

政策都要有预期的效果啊，只会靠北囤房税囤房税，干，预期多少又不讲，难怪囤房税居住正义矿业发变成脏话

很现实的问题 政府税收房地税占了多少 你没是把房价

所以日本的模型如何？ 台湾的模型如何？ 能否套用？

房价所得比要变低要做产业升级你打房没啥用的

现在护航的菸粉要人先自己做数据分析再来提政策

矿业发现在有三个争议点，请问你认为三个争议点该如何处理？请问哪个政党处理方式比较符合你的希望？

挖操，资源都在政府手上，竟然要人民自己做政策分析XD

实务上来说未来少子化，供需变低很多地方房价就会降

现在认真问你政策细节啊，啊不是要讨论？

比如政府现在要盖捷运 本来周边土地开发后能cover一些

政黑风向怎么跟现实不一样QQ

就代表那个地段原本就值那么多钱

建设就做不下去了

请问现在谁护航小菸了，你要靠北囤房税也要靠北的有道理啊，连效果都不谈，那讨论个屁

现在DPP连国外在搞的实价登录跟屯房税都不敢跟 还要民众自己学国外政府做政策数据分析 真是好棒棒XDD

你的所得比没算税金啊国外持有成本高，台湾持有成本低你把持有成本灌上去你会发现国外也没多便宜

事实上花政群讲的税基问题没说错 只是他讲完就没下文了

要“有效打房”就是全民高持有税

阿政黑不是拿来讨论政策细节？ 现在变成细节我不管反正他妈护航小菸就该死？

等于现在有房的人都要每年缴租自己房等级的税金问题是谁要做这种自杀政策呢？选民不要、政治人物没利益

其实政府抽税就是不能抽A就抽B 台湾汽车比中美日韩贵就是因为税金比人家重，房子则相反

房价所得比变低的结果就是租金上涨、低端人口洗出去

是你要开讨论串的，真的要跟你讨论细节又说细节我哪懂 哪有人要选民交出数据分析 靠北，开讨论串又怕被问 哪招

只是现在走向一个极端 房税轻，而且出租没报税机制

政治黑特(o) 政策讨论(x)

现在是你开讨论串不是时代或台民开讨论串，你闪个屁

政黑什么时候变成希望政府效法国外政策 还要先帮政府做模型数据分析 才能拿出来讨论阿?

我以为要开讨论串至少有基本论述，结果我问个问题就说自己去看时代跟台民，什么鬼

我就说你目的不能是“居住正义打破病态房市”而该是“赋税正义能者应当多劳”因为目前各党囤房税都对打房没啥屁用可言

现在DPP就是放给房价乱涨 屏东五年涨三成

能做到的就是有钱人加减多缴一点税而已

然后菸粉又要抗议的人搬去南部???

房市没啥病态的，不要整天用病态去形容

自己去找房子谈谈看是不是病态好吗= = 拜托我17年在汐止买就是缓跌的时候买，现在也持平，病态三小你认真要谈房价，找个标的出来讲啦，汐止五堵一坪2开头好久了，有存款的早就跑来看了要吵议题连标的都不讲明，只会直接地图炮狂开，明明就有北市近郊买得起的房子，硬要狂喷病态病态

楼上可以帮政府解释一下为什么屏东五年涨三成吗？

他说的南部是搬到东沙啦 你误会了

无限QE的资金还没灌进去就涨成这样 等灌进去不就直接

囤房税就是一群诈骗集团炮制出来欺骗单纯年轻人的话术，赶紧早早脱身找回你的人生

不要活在自己的世界幻想民意你有没有去看过各个自住社群的讨论区三峡林口青埔淡水这些做空房地产的倡议被骂成什么样子世界不是为少数人旋转的

就说了，房价所得比高是因为低持有成本你把持有税加上去国外养房成本不比我们低然后别忘记台湾消防法规跟耐震要求更高你觉得的病态只是没去考虑实际成本空用一些误差很大的帐面资料去计算的成果罢了要讲几次，持有成本你真的算下去你会发现台湾没特别贵贵的部分也是因为你房子防台防震

你影响房价就是影响到每一个有房子的人房价下跌不会只跌在多房持有者的房子所以不要再幻想了只有一间的比多房的更受不了房价下跌要是有一天你买了就知道做空房市的政策就是跟全体有房族对干

然后你想要解决你认为的病态房市就是“全民”课重税别自助餐整天空想做只课有钱人的税

其实c版友讲的就很明了 因为会跟为数众多的某族群对干

这顶多就让他们多缴一点点税，没啥打房效果

所以不能推 就跟现在劳保也是不敢改一样意思XD

没全民课重税没办法有感打房，但全民课重税又没选票尤其这种一两户下降多户上升的反而还会助长房价上涨

不要活在自己的泡泡里 打房/屯房税 全民都反对

因为台湾刚性需求买房才是多数

只有少数人每天想着要加税打压别人的财产但你们根本就是少数

我觉得DPP应该立刻取消房地合一 选票就会大幅上升

所以就说了你的口号不能是“居住正义”

囤房税能解决房价真的跟义和团一样更可笑，都不做更可笑

讲到自住加税就开始跳针自住凭什么被加税了啦

扯别的国家没意义 这个岛上的人就反对打房

有房的还在那边装弱势，装个屁

囤房税你为何不看一下韩国~加了没有缓涨变成急涨

你不愿意认清现实 打房就是没票也办法

讲居住正义也很好笑，现在是有一堆人流落街头吗

你讲的不是居住正义~是买房正义

打着居住正义的党 拿下了817万票

是你说用出来会缓涨阿~不是怕啥阿~因为你说的跟实例香返阿

韩国加了涨更多 所以韩国政府决定再继续上调代表韩国政府认为不是政策没用 而是不够重手

那DPP执政后不打房票也没少 不就说明了这点根本不重要只有你这种极少数打房狂魔想打房 全民根本没人鸟你

所以继续提高~就会缓涨的根据是?

炒房立委看了照样投 真心想打房的党没半点票还是不想承认自己就是少数我也没办法你站出来弄个打房游行看看真实人气有多少吧

韩国政府聪明倒涨了50%?

所以执政后直接改口 台湾已经没有居住正义的问题

所以改了就会好的根据在哪里阿~他现在只有一个根据~提高涨50%~所以他在提高也有可能会涨

感觉30年后台湾新议题就是 老年人房租补助议题了XD其实有些DPP粉就是直接讲明了改了没票我觉得就很实在有些护航讲来讲去硬是不放弃道德制高点XD

别倒果为因啦，没有打房措施会让房价上涨的只有推力超过拉力，才会让房价在有限的打房下持续上涨

所以改革失败了~房价高涨你是不是又要来一篇~继续加屯房税~接这骂政府那后如果没记错日本房价下跌最大的时候是房产泡沫化~根囤屋税的关系是?

很多护航的人我就想问 你们赞不赞成取消房地合一

日本首都圈中古屋从2003年涨到现在欸，跌在哪

改革也要看实例阿~不是实验好吗~一个政策是影响很多人的

日本首都圈狂涨正常啊 台湾最南端屏东五年也涨三成耶XD

https://i.imgur.com/0FqvsNg.jpg现在: 炒作房地产是民意

你要不要自己去查查日本持有房屋要缴多少税

https://youtu.be/iJBdfWZejxA 20：54开始

我干吗要房价变高= =是你说的都很简单~韩国实力放在哪边你还一直要用下去不是不支持你的理论就是ddp

很简单，执政党怎么可能顾白痴投票部队817？当然顾利害关系人

有用才叫改革没用的叫失败政策

不好意思喔，买房正义仔不支持缴税给政府end

真的很逗ㄟ，你相信交易税提高会让股价涨更高吗如果股价继续涨更高，是因为交易税提高还是其他理由自己要先画靶再射箭当然会得到很奇怪的结论

你是听不懂只拉高囤房税没用吗？

囤房税跟针对地区和多户数限贷令就是最不影响大众的方法

自己回家看看中古屋只缴多少税金

现在台湾就是供不应求阿~你加交易税我就提升价钱打平那些税就好阿

我就说个结论，大家喜欢这个趋势，等到大家不喜欢就换党这样公允吧

哪个别人，你是说其他国家吧你怎么不说其他国家的基本持有税缴多少

因为天天叫居住正义的那群人上次躺在东区的地板上 人人便宜买台北市中心不叫做正义 叫做幻想

事实上就是DPP就房价政策0措施 就明讲影响选票就好了

税基低，在那边加税率有有个屌用

dpp不是0措施，央行从换政府后就把以前的限速器给拔掉了

算阿就是会赚钱才会持有阿~不然买身体健康喔~不然也不会出现你这样的说要加屯房税阿

的确是影响选票没错，台南不就示范给大家看了吗

只有精华区供不应求 空屋率去比较双北跟其他就知道了

就像三芝~现在16万你买吗?

奇怪 为什么护航的人都不解释台南屏东这几年的涨幅要一直提台北市中心呢?

不先把中古屋和新成屋的税基拉近，多屋税的效果就是差

居住正义比起买房正义 应该要更重视租房正义才对

租房现在很正义了

精华区是三小举例 普通上班族有在买精华区啊

不就大南科吗~预估涨吗~不要倒时候像新庄~淡水都被三成以上就好所以普通上班族三芝买吗?

囤房税加上去，转嫁租金，马上换租屋者要求租屋正义了

屏东五年涨三成跟南科有个毛关系阿XDD

我说台南阿

因为时代力量天天说台北市啊 怪我囉

屏东把高铁东延、高捷延伸、荣总分院计画都拔掉就跌回去

台湾现在租金廉价就是因为非法隔套、顶加、和不缴税

靠腰怪时力哦 笑死

可以看是不是LTV的D6 D7拔掉又直接上去

台湾不动产税负占GDP比例那么低，还有人相信把房打死了那比台湾高的怎么没被打死

先定义好怎样叫做居住正义才来谈加税吧

买房有点想搞成主要是执政者不作为，讲再多都没用

中国现在房价也是乱涨一通 虽然两岸执政党互相仇视

央行就点名多数国家也是采取多户多土地加重税负央行也是左胶脑吗

但是在房价这一块的态度是蛮两岸一家亲的XDD

韩国2018年加过囤房税都无效了

推力跟拉力很好理解吧，推力大于拉力当然趋势不变阿

八卦洗一堆，改来政黑洗吗？

不要再拿韩国护航了 人家政府都道歉 决定加更多了...

拜托派程度好一点的来可以吗？你一问三不知

所以决定加更多就会降下来的根据在哪里阿?

菸粪蟑螂有蟑螂屋了，居住正义只是骗票手段

推

韩国加更多 你知道从2002开始就一直加然后一直喷吗

一直加一直喷，但是韩国政府决定继续加，就代表他们判

韩国左胶2017涨基本工资11%害一堆人失业，后来有降吗？还不是照样涨基本工资。左胶会认错就不是左胶了

但是前面判断就是失败的阿~你如何觉得韩国加更多后会正确?

比起台湾政府毫无作为 我们当然只能选择相信有在尝试的

现在知道DPP就是个骗子党了吧

这又根取消房屋合一有啥关系?

既然绿粉坚信任何打房政策都是无效的 那当然取消阿XD

连个经济模型都没做，就想当然尔要做囤房税，白痴都知

我才要xd吧

不要有这么多奇怪的政策打压 让房价更自然发展不好吗

有人说让房价自然发展吗?只是用韩国根你说囤屋碎无效~你又解释成自然发展?

其实侧翼粉丝团也说预售屋实价登录是烂政策 没有效

泛绿那群等民进党哪天下台就又会转弯了

https://i.imgur.com/ZUe6AKc.jpg拜托好嘛，拿韩国失业率和台湾比，你这是什么鸟蛋逻辑啊？

你举这个例子不好啦，因为dpp一直站在涨最低薪资这一边

其实政策本来就是要case by case讨论 最低薪资这块

果然我说的没错，白愤想洗政黑，也派的会的好不好？

确实XD 基本薪资真的谢谢小英政绩

DPP本来就没做错 只是为啥讨论其他政策会扯到最低薪资

https://imgur.com/Fh4PbS3这样看起来不可怕阿，薪水增加16% 失业率增加0.1%

要看韩国调基本工资的影响怎么会跟台湾比？这种烂逻辑就别来搞笑了

他前面骂涨薪资是左胶 原来小英是左胶XD

总就业人口增加10万人，有地动天摇吗？每次喊基本薪资调涨就有企业喊不排除出走，不要为了护航又变企业粉啦

当然跟自己比啊，跟台湾比屁啊

我还是那个结论现在大家从府院党到人民都喜欢这个趋势等到不喜欢了，府院党就会换人，没有一定对一定错

拜托，升幅是2009年最低耶，2009年是什么时候你知道吗？

房价不要跟马时代那样无脑乱喷就好

一次调高16%当然有冲击阿，但是宏观看有宣称的地动山摇吗

jinx你来搞笑喔，什么时候我说涨基本工资是左胶了

等QE资金涌入房市 以后蔡政府就可以挑战跟马政府并肩成为房价推手双雄了

像2009年还不够惨喔，你是没经历过金融海啸吗？

惨不惨看有没有连任阿，票多的输票少的赢吗看来16%跟0.1%，韩国人民没有害怕0.1%啊

韩国左胶涨基本工资=涨基本工资是左胶?你那来这种逻辑啊？

干嘛遇到小英就转弯啦 这样别人会说你双标 XD

房版投资客一致认证 金融海啸QE的后续效应是房价狂飙请问绿粉 现在蔡政府有没有必要针对这次疫情QE做预防?

dpp的很多理念我都支持才会投阿，所以涨基本工资怎么了

你要这样解释也可以啦 不要理我 我的错

iamdota 文在寅要连任什么？

他是因为防疫支持度才提升的好嘛，别乱扯我什么时候说涨基本工资一定错啊？

所以没有人活不下去啊，对不对涨了16%才提高失业率0.1%，举这种当例子不好吧？

前面就说了，要来洗政黑板，派个程度好点的，别老是派肉脚来

都没人觉得韩国新闻传回来都被加工成奇怪的结论吗

呃... 好哦 你又赢了

看起来不严重 你可以和失业的人说啊

你八成是没经历过金融海啸，完全不知道失业率跟2009年比惨是什么意思？

你看的懂文字吗？增幅创2009以来最低，为什么是2009，2009是最近的谷底期阿靠北当然回朔到最近的一次衰退阿，不然咧

拜托派个会的来解释一下现在景气衰退，为什么还想加税

这要回也不是不行啦，稍微杠一下

公宅+屯房税+实价登录搞不垮房市的 你想太多

把失业率打到和2009金融海啸时期比惨，这种政策你觉得是好的吗？

适度增加基本工资是好的，超高幅度拉升是不好的，这有很难懂吗？

所以16%换0.1%对于你来说是不好的对吧，那我懂阿大家把逻辑顺一下就知道了晚点我吃饱太闲来查查台湾的最低薪资调涨影响好了XD

你知不知道台湾失业率又破4%了啊？

所以是过去几年调涨最低薪资不好的影响吗你可以这样主张阿，然后叫DPP取消回去不然就是左胶脑

对阿，台湾今年成长麻，我没黑政府吧

你连现在失业率为什么上升都不知道吗？

如果你连最近失业率为什么上升都不知道，就去练练再来吧

你干嘛不说自己的主张？让大家知道你要表达什么阿

你说啥啊政府好棒棒

其实我觉得小英也涨蛮多的 XD

对阿，小英涨很多，我们都支持！

上面都说了，景气衰退没人在加税的

结果今天突然涨基本工资变企业出走 QQ

怎么啦，讲不过我，就紥稻草人了吗？

涨不涨税负府院党自己拿捏啦，的确现在不是个好时间只是提醒一下过去四年在限贷令解开后又一路涨四年后又90万人年轻票进入战场，别每次保台都那么累

没人在加税 韩国表示：

https://i.imgur.com/Koh1Tmt.jpg没看到2018失业率突破先前的平台吗？都说韩国是左胶，你还举韩国当例子XDD

事实是这样，2016前有用，2016后没用再说就是柯韩粪五毛

从2014-2017都在3.7以下，大调基本工资就搞惨就业。有很难懂吗？

别闹啦，中国薪资上涨，外资企业敏感一点的就会外移阿但谁会因为害怕企业出走就说大家薪水别涨了哪有可能好处全拿没半点坏处的你为什么不解读成如果学小英每年缓涨，2018波动就会减缓

执政党一堆想炒房的前一波没跟上这次怎么可能放过

iamdota 你搞懂为什么说文在寅是左胶，正常人不会一年调16%，因为企业根本没办法消化这种涨幅

囤房税效果就是对建商、投资客造成压力，新屋售价拉高，涨租金，因为他们没有承担成本的能力，不要以为他们真的多有钱，有钱的是银行，他们是承担风险，对多屋族产生出租压力，这倒是好事，结构当然会变，可是只要需求在，资金不会退，也没必要退，实在看不出囤房税跟把资金赶出房市有什么关系，你要期待房价下跌就期待台湾像香港一样，

所以我才说数据是那样，但不要乱加工阿

解读的时候不要为了目的而乱下结论

良好的政策就像小英的做法，每年缓涨，形成长期调涨的预期

文在寅搞不好很委屈阿，我猜他会说前人不做，我因为这个政见上台我要兑现我的承诺，阿本来就会有好有坏我是没看过寄生上流啦，不过听说里面有带到首尔房价的问题？那代表他们政府也正在承受很多社会正义的压力阿

政策乱搞，害一堆中小企业倒闭，他委屈个屁啊政策错误比贪污更可怕就是说这种人不是拿个社会正义就可以乱搞政策好吗？

也许啦，但我相信能上去的没人是真正的左派，通常都是被压力追者跑，你相信真正的左派会成为多数党吗我不是文粉也没研究过韩国，我就不多说以免出糗了ㄏㄏ

有没有看到台湾失业率上半年一路飙升啊，现在加税是嫌经济不够烂

我也认为现在没人在意啦，就只是想提醒适度的回应还是必要得，因为最近很多建商出来喊卖的太便宜所以完销新闻R马英九就是前面四年乱搞，后面四年就算回过来倾斜还是GG

加囤房税为什么会影响到经济

民进党执政以后,股市万二,房价新高,一片欣欣向荣

TMD内部肯定也有懂经济的人，也知道现在不适合加税，但是为什么这时候提呢？当然是早知道小英不会在景气衰退期加税，这样TMD就有理由嘴小英不履行居住正义啦

只有民众自己不争气的问题

没人想像马英九那样成为一个世代痛恨的对象吧

jinx，加税影响经济是基本关系，不然你写个模型来说囤房税不影响好了。

对 拥有四户以上住宅的人 课税 跟失业率关连在哪https://i.imgur.com/OpTBTwB.jpg

公宅不是一直有做吗？

https://imgur.com/hfaBVlj这张图就说明为什么现在喊打房，好像在空干啦压力不够Ｒ

对失业率影响就在你提供的文章﴿?你看不懂我也没办法，再说想推囤房税的是TMD，要举证不影响经济的应该是他们。

也可以说这个时间点 以前不在乎的变在了 以前在乎的变得不在乎 台湾真的是政治狂热 中国文化的典范

拍拍，我理你，别哭

等到发现一堆左胶更是资方脑再来崩溃吧zz

干 一堆垃圾绿蟑螂

绿蟑螂去死，干

南部很多新建案上涨1原物料上涨2越盖越豪华以前一堆透天真的是随便盖左胶真的该出门走走

中南部现在也很贵

唉

人一绿 脑就残