※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之铭言：
: http://i.imgur.com/ecd1sGU.jpg
: 解释一下。
: 千岛湖是两岸开放后，1994年时台湾人24人的旅行团在中国被杀个精光。
: 中国官方一开始表示是“意外”，也否认是被杀害，后来改口是“强盗杀人”，
: 而且拒绝赶过去的台湾家属把尸体运回台湾，坚持在当地火化。
: 这件事算是第一次影响了台湾人对中国的不信任。
: 之后的事件就不用解释了。
: 我看完只有一个感想。
: 台独教父马英九，名不虚传。
长期来看，这应该就是所谓的天然独世代吧？
https://i.imgur.com/oH67ERf.png
三十年来，台湾人认同的比例，约莫每年增加1.5%
也就是每年约增加30万的台湾人认同人口
截至2020满20岁的是2000年以前出生的人口
这个世代，每年也是差不多增加30万左右
https://i.imgur.com/TIWPgj8.png
叫做天然独应该不为过？

自从学的不是国立编译馆的知识之后 应该就都是了

好想看2006～2019每年出生人数...应该是溜滑梯吧

不愧是英国人XD

三十年来中华民国无人死亡，不亏是英国人

因为还有中国人认同比例的降低啊XDDD1949打败仗逃过来的那批，现在死一大半了。

你要扣除发育过程中意外死亡婴幼儿，活到20ｙ才是真数字没20ｙ投票投个洨??

大略上来看可以这样说，后面在台湾出生的本来就会越来越觉得跟那边没关系

主要就是出国想要跟中国猪有鉴别度

拎北喜欢看的英雄联盟台主熊文安，人家也都没特别倾向Ｔ董应该知道某些台湾特殊姓氏，很好判断族群XD熊台主的废片就是拎北的精神粮食，连台大ip的都抢著发

拿护照被人当中国人，真的超不爽

T董 1949那批应该快死绝了 最近我叔叔的岳父也走了民国13年出生的

109 -13 =96 也是高寿了

别说拿护照了，说中文就被当中国人了。

放宽一点 当初过来那批人的第二代 等那批也死绝 台湾应该也彻底本土化了

我大一的必修国文的教授，就是苗＂竹南的外省人分成甲乙班，隔壁班上有个太阳花高雄人觉青超级不爽他ww

我中学追过一个姓“荣”的女同学，东北来的第三代XD

还是有像小猪 刘乐炎这种半途认老爸改宗的阿XD

苗栗竹南 ~那个不知道字怎么跑掉为了讨论服贸问题，听说觉青学生和外省教授对呛起来XDDD隔壁班还把它拍下来 ~笑死

大概要三四代以上才会转向，第二代应该影响还很深吧？

不得不说东北女性皮肤白皙真漂亮，我到现在还忘不了

本土蓝对小孩都不管政治倾向。陈新安、林时机 都是此类

我觉得天然台更适合 本土化意志

第二代还很铁，第三代开始松动。21世纪生的第四代了

1995算是三代还是四代阿 ~嘻XD

柯P自创了一个天然台

个案要看实际状况啦。不过我猜是第四代了？

自创名词又没差，重点是壁炉很拉基XDDDDD我满讨厌去DPP的外省咖，尤其大陈岛的嘴巴最臭.....最喜欢的当然是圣骑士、陈时中、沈荣津阿伯

1949来台生的，这一代到1980约25~30岁，生第三代，所以第四代再加25这样(社会学上会用25当世代)。

我觉得现在政坛外省仔都很雷

不过如果连两代都比较晚生，比方说1960第二代出生，35岁生的就是1995年的第三代了。这种个案也不少。

每当我想修理绿粉，我都拿最臭的大陈帮来尻洗和呛他们XD

DPP外省整天只想斗，只会斗就会显得黔驴技穷变成蠢蛋

世故啦干

我也外省仔啊你们别这样(苦笑)

等外省二三代哪些老人死光，台湾就可以独立惹

没那么简单了 老美不支持独立都是做梦

其实我觉得再过个10年 大概没人在分本省外省了 至少我同温层没人在讲这个

但是外省的转向有时比本省的还极端，念左营高中时的同学，有转向的都会比本省的还觉青

我也是说政坛的，一般人不算 ~我喜欢的熊台主也算Gen.4

大写是S不是F...八叔很在意这个(苦笑)

40岁以下没人在讲省籍了啦

蓝的就黄复兴，绿的为了证明自己会比其他人更冲

本省外省只是口语上描述好分类而已啦，现在也比较少人这样分了

3456，等你要结婚时就知道省籍这个多可怕。

现在大学生没在分这个了，顶多为了嘴砲呛人客家人 原住民

看过外省第二代不准小孩娶本省人的事就知道省籍还在

T董啊，我成长过程最麻吉的超过一半都是外省三代

我记得我有一个高中同学是有去冲太阳花的那种= =

欸 害我有点怕

天然独世代跟国编本关联比较小, 应该跟解严比较有关

虽然有一个国中同学跟下部队班长因为香港议题不跟我讲话了

@MVP 我隔壁班冲太阳花的那位住梓官... 非外省

天然独其实跟历史课本无关，而是从小土生土长就在台湾

囧 政治真的影响朋友啊

外省第二代也是从小到大台湾出生台湾长大啊，现在韩粉主力wwww

现在小孩出生就在台湾啊 以台湾为主体化是必然的 管你中国去死

我记得我念大学寝室里面有 :客家人外省人、本x4 六葛

我顶多有去台北参加洪案的而已，要叫我去冲太阳花第一线的那种我还没到那程度

红衫军我没跟 洪我也没跟 太阳花也是 标准键盘乡民

@MVP 我隔壁班那位梓官的1.冲太阳花2.呛外省国文老师

你各位长辈未满71岁的，几乎都是台湾土生土长的

你不懂台湾警察多羡慕香港警察权力那么大

以前还会被教育成大中国意识吧

对呀，所以教育会有差，不然无法解释外省第二代。

型的人 干!懒惰虫还要嘲讽别人 自己先上再说啦

干真的！我跟他聊江南案，他还跟我说以前的黑道好屌喔！

天然独就刚好长大的过程都一直看到中国在打压台湾啊，像921跟88风灾，都死一堆人了中国还在搞政治挡救难队进来，从小看到大是要怎么不独?

老人死了 年轻人觉得自己是台湾人

不要说香港警察,美国警察公权力就很大了

土生土长没用啊, KMT一票孽畜也是土生土长的台湾人啊

讲天然独会不会有人出来吵华独台独

土生土长没用阿，还有地方依附派的KMT还没处理掉...

一定不可能百分之百100%啊，怎么可能完全都是，但可以说是大部份

大家都是看自己利益啦，换位子就换脑袋是普遍的

只是说 ~像圣骑士他爸，对家教有要求、政治就随便他去了会呛旧县长蔡明耀就知道是正派的人www

华独台独是另一回事

讲到kmt 我最看不起的就是转弯转的比柯还厉害 从抗中变舔中 华丽转身毫无压力

等国民党是本土派实质执政再来说 还是都高级外省人在选是要

还一堆本土派黑道政党倾向还蓝到靠杯呢

华独台独没差啦, 时间久了自然会变成同一件事

对我来说，国名不重要，只要是跟中国不同国就行，国名要叫台北国或台中国都可以

想到一堆乡民还觉得台湾警方权力太小…，真是身在福中不知福

我当兵当辅仔的文书 两任辅仔一个姓练 另一个姓桂 =.=

就 成长过程中 会看到很多中国无耻恶心的地方，干 谁跟你中国人啦

为什么没台南（变战南北了

_(:3”Z)_ 我要帮曾玟学招唤苗栗国 _(:3”Z)__(:3”Z)_ 我要帮廖郁贤招唤云林国 _(:3”Z)_

不知为何台湾黑道挺蓝的多于挺绿的?

大家高兴有共识那叫什么国都可以啊黑道以前有一批是政府默许甚至培养的吧？啊不然江南案跑去杀美国人是怎么来的

我是支持由台湾人民主自决是台独还是华独啦不过喔 我个人是觉得中华民国就是个寄生虫

通说江南事件后想要把陈启礼当免洗筷踢掉，人家录音自保

即使是本省挂黑帮 像天道盟也出了罗明才他老爸 XD

黑道跟KMT是正常啊早期竹联帮不就一堆KMT子弟？

罗明才喔 ~那个立委选区至少28年不会汰换，会连任到升天

那个欧洲什么荷兰还是哪里的，不是最近才改正式国名吗？所以国名大家高兴就能改啊，在台湾是碰到敏感的统独跟历史意识型态

可早期竹联跟黑道很常火拼 结果政党立场还相同 XD

因为台湾改名旁边有人会射飞弹

更正:竹联跟天道盟很常火拼

早期黑金都要看政府脸色啊现在也要啦，不过以前就看一个党脸色

说真的我觉得时钟有Guts，竟然南下去找水饺先叫他别妈祖

国民党从创立就跟黑道混得很熟好吗 洪门 青帮

推阿噗噗

然后之前绕境速度也比平常快一个小时过境wwwwwwww

比起改国名 我更倾向立新宪法 叫台湾 福尔摩沙 还是种花民国第二共和 其实没差 不是支那统治都好

难怪现在很多年轻人都有反黑道言论 XD

就正名制宪啊

孙文还是青帮的长老之类的，铁拳无敌不是说假的

某高中某单位，要派去斯威士兰 ~选拔出出国成员

原来是反黑道=反KMT啊

~妈祖的孩子为非洲祈福活动。然后去镇澜找过水饺爸

黑道就也有见不得的一面，只是现代的手法洗的比较白而已

不能只是被8+9掌握~应该要有外交以及知识份子的宗教革新

年轻人会支持黑道的 大概是8+9吧？还是人中之龙玩太多？

现在这时代的小孩哪有在分本省外省啊

我觉得台湾缺少马丁路德批判95条论纲那种人..宗教该改革不能只是妙禅妙天、吸金、8+9、一堆负面的东西

改革？不要我恶化就阿弥陀佛了 忘了前几年都宗教法啦

黑道有能沟通和不能沟通的，标哥算是能沟通(ex时钟找他)叫他先戒急用忍别办绕境，等风头过再弄

美国也有妙蝉之类的组织吧

儒教还真的很少出现路德那种改革派，偏离几乎都是往邪教走，中日韩都是

知识分子不敢去改革宗教，那么凭啥么去呛依附公庙的8+9?

我觉得宗教这部分台湾可能情况还比其他国家好 感觉日本韩国美国的邪教比台湾多而且难管到

标哥愿意听时钟先忍住别绕境，我就阿密陀佛了QQ

8+9应该要厘清是宫庙让他变成8+9，还是他本来就是7桃婴那

美国到现在都还有3K党存在呢 都集中在东南部那几个州

有啊 我记得防疫初期我有看到新闻播一个美国牧师喷口水讲干

改是该改 可是很难 是有需求才有宗教 不是有宗教才有需求

台湾以前宫庙组织比较严明 地方的头人都很重视传统

话 说这样就能防疫了 噗噗噗噗噗(真的狂喷口水) 我:啥小啦?

是后来传承有困难，才混入了一些三教九流

3K党就是一种美国的妙禅.田纳西州就是他们的发家地3K党就是在共和党铁票区才敢这么唱秋

现在跳阵头的屁孩连法器都敢拿来打架，在以前早就被家法伺候了

y=ax+b.....唉，真拿阿噗没办法

拎北在其他论坛看到鼻子过敏的人、旁边宫庙一直烧纸...

还有很多阵头的头人找不到青少年出阵头用K他命当作出阵头报酬

虽然回教徒在台湾是稀有动物,但立场都蓝到靠杯

我提的那个斯威士兰例子，就是想把宗教带入人文关怀外交、还有要改变妈祖只有钻轿脚的文化印象...回教徒我只认识宋粉大将军－－刘文雄 (基隆)

回教徒偏中国这点连在国外也是这样

就观察,回教深蓝,基督教浅蓝,佛教不知道

他们当新疆那些穆斯林弟兄姊妹们是空气塑胶就对了?

屁！ 土耳其超级靠北支那 (虽然经济面上还是沉默...)

基督教要看 国语教会跟长老教会有差 佛教大的也都颇蓝

基督教有偏蓝吗

不过宗教这个没办法一刀切 要一刀切就是被教训

我觉得跟宗教倾向比较无关 是利益倾向吧

长老教会绿的 灵粮堂蓝的

土耳其人可是把维吾尔人当作远房兄弟般看待喔 ~鼻这样

圣战什么的 我看还是算了

那就是利益啊 哪天利益冲突了 就会跟中共对干了

台湾的宗教几乎都是保守派 所以自然很亲KMT

郝杯杯也是个基督徒呢

如果要卖瓜 遇到中国就不敢卖 那...闷声发大财就好 别闹好吗

新疆用阿拉伯文，土耳其用拉丁字母(凯末尔西化)拼音

长老教会跟灵粮堂那个有牵扯到什么国语系统的发展之类的 有点复杂

只是郝杯杯当行政院长那会还没受浸

然后被镇压的新疆人、最近外逃到澳洲，钱多的飞去土耳其

传统宗教偏蓝没错 不过他们不知道中共无神论吗

宗教也不是那种可以一刀分黑白的跟国家政治色彩支持哪边比较难说有直接关系

郝杯杯基督教,白崇喜回教 但都是国民党呢

白崇禧和刘文雄我都知道是回教 ~

开穴也是基督徒啊

印尼回教是唯一"不靠武力手段"传播的 (好像跟郑和有关)

好像娶宋美龄的时候受洗的吧

香港最大黑帮三合会现都听命于共产党了

印尼就很多台商咩 ~搞好这块对时代力量就是很大的人脉

香港现在年轻人看到三合会都起堵兰

因为共产党是最大的黑道当听话夜壶才能发大财

共产党欺负维族让土耳其超不爽，但也只限于民间........支那还是用经济大染缸到处威吓XD..........

以前香港14K还是国民党军统派的打手14K的K就是KMT的K

长知识 推

以我的标准那些根本不叫独 精准地说叫做天然台

虽然天然独很多但是一堆人口中说的还是支那用语啊

有种看法是1911前的china该叫支那 之后就叫中国

这点其实有在观察 到底接下来这一批会不会变成天然统

而你想表达的应该是 中华人民共和国的用语

天然统 没有这东西 个体/族群乃至社会都是区别你我的为什么有些看起来是个整体?是因为有外在力量压制 以及个体没有独力成长的能力

她这个图表上面标马的意义是什么？

现在台面上的外省人之所以没孙运璿那种水准是因为有水准的都移民去美加了

前面说柯P自创天然台是错误的 早在他之前就有人讲过"逃"到台湾的高级外省人本来就内建游士性格我可以想像如果有火星 移民到美加高级外省人之中的顶端照样会移民到火星去

那个图标上的就是当年发生了什么事件 导致民意倾向一路下跌或一路上涨

其实就是支那来的那群人快死光了，就自然独立了

马英九台独教父不是说假的

国编历史就看人，有朋友到大肠花才发现以前唸的历史不对劲。移民美加的外省人一堆韩粉，水准还真的不知道好在哪。

各国历史课/历史教科书本来就是洗脑工具有本书 思辨是我们的义务：那些瑞典老师教我的事 里面的谈到瑞典的历史课已经算非常优秀的教授课程了 敢直接点破"维京时代"怎么被发明出来 为何要塑造这种历史观

那种看看就好 全民公投东奥正名结果是中华台北胜出最独的dpp还得朝中华民国去修正路线 被中国压得死死当前全球反中潮还不肯正名去中化 兵役也是跟着年分缩短天然独如何如何怎么想的真的没那个重要

当然要靠习近平加速整个过程 国民政府统治洗脑的那批老人还没死光 妄想透过执政党修法就要和平转型是不可能的自古以来 庶民怎么想 确实不是最重要的 问题是会有人会塑造/定义 庶民们是怎么想的 静观其变即可

这个图分析的不错，马囧的台独教父外号非浪得虚名

最好笑的是9.25毛学天然独世代酸马桶是台独教父的说法弄一个小英是统一教母的东施效颦言论 结果数据显示小英上台 台湾认同度继续上升 中国认同持续下降

太危险

我就外省第三代 第二代还真的是钢铁韩粉XDD课纲可能有差吧 但我觉得家庭教育还是最有关系我小时候还会呛家里支持DPP的同学说他们选输 想想真丢脸到高中开始有自己的想法后就自动矫正成天然独了

我高中就被外省第三代呛马英九选赢了呵呵重点是什么教育把你们教得这么嚣张啊

下一代的娱乐文化上亲中就和90年代亲日差不多，和邻国的文化亲近感跟早起国编本那种“同属一国”的感觉还是差很多自然感受到国家现况还要“天然统”认为本来同属一国太难了吧，陆配从小在家这样教才有可能

熊班长要接工商的哪会随便告诉你他心中想法