Re: [转录] 被政治挟持了的国家电力政策

楼主: Zuiho (瑞凤)   2020-07-03 10:12:46
※ 引述《GV13 (菸党的失败就是我的快乐)》之铭言:
: 1.转录标题︰
: 若为 他板文章可免填 请写名称
: 被政治挟持了的国家电力政策
: 1.转录网址︰
: ※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
: https://udn.com/news/story/7339/4672823
: 2.转录来源︰
: ※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
: 2020-07-02 00:21 联合报 / 李敏/清大工程与系统科学系特聘教授(新竹市)
首先
李敏他们推的以核养绿
再生能源 燃气 燃煤 核能
比例是
10 30 40 20
也就是说
仍有70%火力
且火力中燃煤居多
相较之下
非核家园是
20 50 30 0
火力八成
但其中燃气居多
然后同样火力
燃煤污染比较高
有了这些认识
再来看这篇投书
: 3.转录内容︰
: ※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
: 上月廿四日台电启动中火二号机,台中市长卢秀燕挥刀开罚,引起广泛讨论。
: 民进党为达成非核家园目标,电力政策就是不问金钱与环境生态的代价,发展风电、太阳
: 能光电、兴建燃气发电所需天然气接收站。二○二五年电价会飙到多少,政府始终不愿意
: 做合理估算;更严重的是,即使能依预定时程,完成所有电力建设,电力供应的不稳定与
: 高昂的电价,仍会对经济发展甚至基本民生带来重大冲击。
有人可以预测五年后燃料价格吗?
既然没有
那就没有意义
: 大幅依赖进口天然气发电,若因天候或国际情势供应中断,电也发不出来。风力发电与太
天候以储量克服
至于国际因素
如果国际因素断气
那根本不用烦恼缺电
: 阳能发电都不可调控,在储电技术没有突破前,所发的电无法储存,须随发随用。
台湾20%再生能源目标
相对世界
其实不高
如苹果谷歌等
要求的是100%
: 民进党说,二○二五年太阳能光电装置容量达二○○三万瓩,风电达六九三万瓩。从电网
: 运作技术层面与实务经验来看,电网能承受不稳定电力比例介于四到五成间。冬天电力负
: 载较低,依台电网站资讯,今年一月平均负载为二六一三万瓩;台湾电网在今年一月每天
: 能承受再生能源装置容量为一三○六万瓩,如以年成长率一.九三%估算(能源局数字)
: ,二○二五年来到一四四一万瓩,即使考虑现有之明潭与大观两个抽蓄水力电厂,届时台
: 湾电力系统再生能源装置容量为二六九六万瓩,远超过系统可承受的量,数量至少达一千
: 万瓩。
批评再生能源的时候
我是觉得要统一一下口径
不要一方面骂再生能源装置容量很大
发电效率不好
这边要攻击再生能源太多会冲击系统的时候
又把发电效率设为100
: 换句话说,即使政府真能依规画完成再生能源建设,届时将近卅七%的再生能源发电无法
: 使用,设施必须闲置?
那国外怎么做?
现阶段燃气
未来储能
现阶段利用科技预测日照预测风量
准备燃气机组弥补不足
未来搭配储能直接处理掉
拥核的也不用嘴储能
比起遥遥无期的快滋生或核融合
储能电厂已经正式商业运转了
: 太阳下山后二○○三万瓩太阳能光电须有足量“备转”机组快速启动递补;欧洲国家可以
: 靠全欧电网来调节,台湾孤岛型电网有这个条件吗?欧洲一些国家宣称百分百用电来自再
欧洲应该没有大到一半白天的时候另一半黑夜
: 生能源,这是帐面数字,发电组合中仍有非再生能源机组,用来稳定电网运作,发出的电
: 输出到全欧洲电网。

他们用燃气搭配
: 离岸风电约五百万瓩是由彰化进入供电系统,现今电力规画北部已没基载电厂。电力长途
谁说燃气不能当基载?
: 输送容量,是一个严重议题,以六月廿六日下午为例,北部用电量和发电量差了二六六万
: 瓩,考虑线路可靠度后,中电北送上限是三百万瓩,核二厂两部机组二百万瓩停止运转后
: ,这个缺口会更扩大。届时情境是有电厂,也能发电,但电送不到要用的地方。
核二去死的时候
北部的大潭通宵会盖290万瓩出来
南部的兴达另外一百万瓩
而且不觉得很奇怪
说欧洲因为大
有跨国电网
可以融通
台湾比欧洲大?
北部中部融通更难?
啥?
你说输电干线不够?
就盖啊
盖这个比核四难吗?
: 如果台电网页公布即时电厂运转资讯与备转容量是对的,还要启动中火二号机,唯一可能
: 原因是天然气采购与供输储存出了问体,台电要降低天然气使用量;如不是这个原因,台
上次说过了
为了让供电维持绿灯
不然从10%降到9%
又有拥核出来吵现在是黄灯
要缺电了
要崩溃了
很吵
很烦
: 电一直强调电力供应没有问题,也知道启动中火二号机会造成中央与地方的冲突,还执意
: 要做,难道是执政党授意展现掌控全局的实力?
看看现在空污数据

: 国家能源政策与国家安全息息相关,很不幸的,台湾电力政策规画完全不依据专业。民进
: 党反核,国民党反煤,一切为政治,一切为选票,一切为斗争,两党携手让台湾的电力政
: 策走入绝境。
整天反火的拥核忘了题?
: 如果台电网页数据没造假,除非有重大不可预期事件,今年供电应可安然过关,但问题会
: 在明后年发生。为了台湾经济发展与人民生活,燃煤与核电都不能轻言放弃。请两党政治
核四盖好了?
核废料有办法处理了?
: 人物收起成见,务实看待与讨论国家能源政策,给人民一个喘息机会。
我的务实结论很简单
非核家园
: 4.附注、心得、想法︰
: 觉青不要核电 但要开冷气 只好牺牲火力全开 中部人的肺 满足自己的"人权"
: 这就是你们要的非核家园?
其实我一直不懂
整天嘴火力的拥核用爱发电了没?
目前火力八成
基本上你就是靠火力吹冷气
以及上ptt
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2020-07-03 10:16:00
苹果那段会有点误导,因为你把企业对企业的要求对比国家发电比例
作者: wfelix (清云)   2020-07-03 10:24:00
目前火力八成 想要降低只能开核电啊 绿电又降不了火力以前多数人也认为地球是平的啊核废和空污碳排一样 目前无解只是一个无解继续排放 一个目前无解但可以隔离不会污染你想选前者 我想选后者而已
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-03 10:41:00
台湾好好发展储能 再生能源也能擅用
作者: wfelix (清云)   2020-07-03 10:43:00
储能要规模大到能善用再生能源之前 你就放给它污染?核能没有解方前至少还能隔离但火力就一定要排放到环境交通为了空污和碳排 至少已经朝电动车规划了

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