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有逐字稿 其实整场下来 柯P还是要保持公开透明精神
是不知道有怎么改变 还有苗询问的是研议案
柯也是保持开放的态度 不管是研议案或是正式案做通盘检讨
所以柯P还要把公开透明精神的精神再扩大
苗就直接打成 0.25套 莫名其妙
2020.06.15 柯文哲《柯P认同卡失效 但公开透明精神仍在 精进检讨》
苗博雅：
市长，你还记得你的柯P认同卡吗？
柯文哲：
那个已经没用了啦。
苗博雅：
蛤？等一下，那个已经没用了什么意思？
柯文哲：
柯P认同卡，你说2018选举那一个是不是？
苗博雅：
所以不算了？
柯文哲：
不是啊那个好像…认同卡是这样，那个就那一次选举。现在是在问什么题目？
苗博雅：
认同卡是这一次选举嘛对不对，你连任的这一次选举。
柯文哲：
对，2018。
苗博雅：
不是上一届的政见，是这一任的政见？
柯文哲：
2018、2018、2018。
苗博雅：
认同卡里面有一个，公开透明为原则，都审、都计、环评、文资，要开放旁听录音录影、
网络直播供民众参与，这个…现在这一条还有效吗？还是…
柯文哲：
我跟你讲喔，这四个一直都公开透明，现在问题是要不要扩大，最近我们正在府内开始在
展开那个讨论了。
苗博雅：
好好，我先跟你谈下一个问题。京华城又来跟我们台北市要容积了，市长你知道这件事吗
？
柯文哲：
知道。
苗博雅：
知道吼，他之前392变560，560他现在要变678嘛对不对。然后现在呢，他在我们的都计…
在都市计划委员会里面有审议过了 (小编备注：是研议，非审议)，市长你知道吗？
柯文哲：
不知道。
苗博雅：
不知道，结果呢我上网去看这个会议纪录啊，你知道有多么荒谬吗？在这会议纪录里面，
他的发言纪录，他的发言纪录上面写委员的名字，是写委员1、委员2、委员3、委员4欸，
市长你觉得这合理吗？
柯文哲：
问题是他有录影他也没有用啊，他都知道他是谁啊。
苗博雅：
录影没有放在网络上啊，市民看不到啊。所以我们议会开会，会议纪录可以写议员A、议
员B、议员甲乙丙丁吗？这样子的纪录是对的吗？
柯文哲：
来来来来...出来解释，出来解释...
苗博雅：
来，时间暂停。不好意思，请先自我介绍一下。
秘书：
我是都委会执行秘书 (苗博雅：是，来，请说)，跟议座报告，因为府里面有规定，基于
保障委员发言的一个权利，所以在纪录上是不会是揭露他的名字。
苗博雅：
好，来，市长啊，府她说她推给你耶，府里面有规定耶，解释一下。
柯文哲：
我们这不是录音录影吗？你这个录音录影还委员1、委员2干什么？
苗博雅：
市长，要不要改善一下，你的公开透明，你的公开透明实际上落实…这样子叫公开透明？
研考会：
议员好，我是研考会主委，跟议员报告，那刚好其实今天早上我们晨会也有讨论到这件事
情，就是说我们现在在盘点，府级的总共...
苗博雅：
没有没有，等一下...我们不要一次把几十个府级委员会都拉进来，我就问你这个都市计
画委员会，都市计画委员会不要网络直播的话，你会议纪录可以这样乱做吗？
柯：这个不是都有录音录影吗？
苗博雅：
你们先…等一下，你们先讨论出来一个答案，你告诉我，到底是要改会议纪录的方式，还
是要直播影音？
柯文哲：
有录音录影，为什么要委员1、委员2，都知道是谁了？
苗博雅：
你录音录影本来就应该要公开上网啦，你没上网结果你会议纪录还这样路人甲乙丙丁？
局处长：
是这样啦，如果议员要求…我们内部的会议纪录是人名都有。
苗博雅：
我知道你内部会议纪录怎么记我不管啦，现在是市民要看嘛，你京华城又来跟我们台北市
要容积了，里面哪一个委员什么看法这不用跟市民交代吗？
局处长：
其实这个…我想我们执行秘书的意思是这个不能成案，它只是一个研议案，所以…
苗博雅：
所以我们不需要知道委员的看法是什么？那我们市议会的各个委员会在讨论的时候干嘛公
开直播咧？
局处长：
真正的都市计画案我认为我们会把委员的发言全纪录是没问题。
苗博雅：
所以你觉得在这个讨论的时候委员不用为他自己的发言负责？
局处长：
不是，这个案比较特殊，这是一个研议案而已啦。
苗博雅：
所以研议案你会议纪录公开上网，但是你不要告诉人家说这些话是谁讲的？
局处长：
对。
苗博雅：
这是什么道理？
局处长：
这不是真正都市计划的研讨案。
苗博雅：
这个不是私下讨论吧，这是正式会议吧。
局处长：
正式会议但是…
苗博雅：
市长，你有没有觉得怪怪的？
柯文哲：
为什么还有研议案跟正式议案？你就干脆说你闭门会议都不要算了？
苗博雅：
市长，我们市长智商157听不懂啊？我智商没有市长那么高我也听不懂，这到底是什么态
度？柯P认同卡的承诺还算不算数？
柯文哲：
这个我们以前四大委员会是录音录影，这我非常清楚。
苗博雅：
录音录影但你没有放上网嘛，所以现在市民只能看文字，结果他看文字的时候连名字，谁
发言谁讲这个话都看不到。
柯文哲：
欸，这四个不是也直播吗？
苗博雅：
没有直播喔，这个都没有直播，市长。
秘书：
跟议座报告，其实像文资委员会的委员…
苗博雅：
没有你不要在浪费我时间了，我没有在讲文资委员会，我讲A你跟我讲B。
局处长：
这样好了苗议员，那个下一次我们包括研议案我们都是全程公开，但是这个案里面没有真
正的成案，所以我们才这样。
苗博雅：
那你怎么样，欸这已经是一个提案在报告了 (局处长：这个不是)，到底什么叫真正成案
？等到确定了才叫真正成案吗？
秘书：
跟议座报告这个不是审议案，是研议，一个过程而已。
苗博雅：
所以研议的过程大家不用公开透明？等到你们有决议了再来开公开透明，已经有决议了…
局处长：
这个不大可能什么决议，它这个研议完以后，他还是“正式要提都委会”。
苗博雅：
所以你到时候在都委会…等到研议完之后
局处长：
都委会的时候我们会全程录音录影，然后会把文字逐字稿。
苗博雅：
没关系啦，这个态度大家知道啊，就是柯P认同卡就是半套啦，现在打折到0.25套，这个
没关系，你们回去再研议一下，因为再这样继续浪费下去我时间快被用完了。
柯文哲：
不会不会啦，这…所有这一些喔，我们回去处理啦...因为最近这个公开透明，这委员会
要到什么程度，这也是一个…我们把它写成一个例子，我们回去通案检讨。