楼主:
demitri (forever)
2020-06-20 12:53:54※ 引述《lockgolden (锁金)》之铭言：
: 首先欧巴马虽然亲中，但是还是出售黑鹰直升机给马英九政府。
这次疫情打乱了很多事情 所以未来真的很难说
美国现在经济很糟 即使解封了
失业率大概还是13～20%(看你怎么算) 很多企业倒闭
而且未来还可能面对倒闭潮
这惨况在岁月静好的台湾 可能难以想像吧？
经济这样下去 届时有没有余力打贸易战都是个问题
就算真的打了 要打到什么程度 也是大问题
: 我们不能因为拜登是欧巴马的副手就认为拜登跟欧巴马一样亲中。
过去3X年 美国都是亲中政策 欧巴马反而是开始转向的那位
这也不是欧巴马一个人的立场 而是美国朝野逐渐形成的共识
只是他太软了 对当时的中国没鸟用
: 川普也并不如雷根或布什父子坚定反共。
雷根跟布什只是意识形态反共
但是在他们任内 美国还是跟中国越来越要好
因为从尼克森 卡特之后 美国就是想跟中国冰释前嫌
妄想中国可以民主化 因此不分哪党 都对中国过度乐观
1. 雷根任内发表中美三个联合公报
其中的817公报 希望“逐步减少对台湾武器出售”
2. 老布什不顾64的人权争议 继续跟中国友好
中国人还称他"中国的好朋友" 当时的民主党 其实是比较反中的
基于的理由是1. 人权议题 2. 担心开放中国投资后 美国工人阶级会受影响
（民主党以前以工人支持者为大宗）
可是老布什力排众议 还是希望跟中国维持友好关系 也很积极访中
3. 延续过去的路线 民主党克林顿经济上依然亲中
还加码支持中国加入WTO 中国经济成长迅速
4. 小布什任内 重心转移到中东 并继续克林顿的政策 中国经济成长史上最快
美国对中国态度转变 反而是大约2010年前后
美国人发现中国完全没民主化的希望
希婆说美国把重心放中东太久 要重新夺回东亚影响力
因此要用外交经济围堵来对抗中国
可是那套软趴趴的外交路线
效果却有限 对当时霸道的中国已经不够力了
这就是为何 当共和党重拿执政权时
他们遵照着传统的反共意识形态 获得支持民众背书下
开始大刀阔斧贸易战 加上中国经济也开始面对泡沫化威胁
一来一往效果就很显著
只是贸易战可以说伤敌一千 自损一百
一开始可能还好 但是当贸易战一直加码后
铁锈带 农业州都受到冲击
所以现在在经济短时间内不能恢复的情况下
以美国的立场 这贸易战要怎么打 可以好好观察
: 不反中或亲中，目前看来会危害美国利益，拜登再怎么老人痴呆，也不敢当历史罪人吧？
详尽 给推 另建议 可以补充克林顿政府时期为经济亲中其中的眉角 省得网络满是柯/中勾结的阴谋论忽略当年的主推思维叫携手赚大钱 中国富起来会改变这样 读者 比较能理解 满满民主党倾中的谣传根源何在
详尽 给推 另建议 可以补充克林顿政府时期为经济亲中其中的眉角 省得网络满是柯/中勾结的阴谋论忽略当年的主推思维叫携手赚大钱 中国富起来会改变这样 读者 比较能理解 满满民主党倾中的谣传根源何在
不认同美国民众认同贸易战，美国不是台湾，对中国反感不错，但根本不到要全体动员打冷战的程度如果要说美国的"敌国"是谁，俄罗斯还比较接近
不认同美国民众认同贸易战，美国不是台湾，对中国反感不错，但根本不到要全体动员打冷战的程度如果要说美国的"敌国"是谁，俄罗斯还比较接近
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-06-20 13:04:00美国是国家利益至上的国家，亲中对国家利益有帮助，两党都亲。但现在看起来亲中只会伤害国家利益，谁上台都不可能再走亲中路线了。只是看谁的做法更极端
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-06-20 13:04:00美国是国家利益至上的国家，亲中对国家利益有帮助，两党都亲。但现在看起来亲中只会伤害国家利益，谁上台都不可能再走亲中路线了。只是看谁的做法更极端
川普做的根本也只是加关税，把美国自己国内物价搞高跟中国打了这么久，还经历这么一个疫情，中国也没什么动乱，我真看不出效果在哪里
川普做的根本也只是加关税，把美国自己国内物价搞高跟中国打了这么久，还经历这么一个疫情，中国也没什么动乱，我真看不出效果在哪里
因为美国弱了 罗马帝国衰退中 一个国家打关税不够猛
因为美国弱了 罗马帝国衰退中 一个国家打关税不够猛
确实，说真的外交路线是最有效的方法，虽然表面上不明
确实，说真的外交路线是最有效的方法，虽然表面上不明
徒让关税变成 打人打不死 边际效益低 又自伤 的政策
徒让关税变成 打人打不死 边际效益低 又自伤 的政策
徒让关税变成 打人打不死 边际效益低 又自伤 的政策
之前吹得很凶的是回流变工业4.0等新时代工业芸芸啦 XD
之前吹得很凶的是回流变工业4.0等新时代工业芸芸啦 XD
之前吹得很凶的是回流变工业4.0等新时代工业芸芸啦 XD
川普针对的是传统工业吧，毕竟听众是铁锈代的蓝领群众挖煤矿在汽车工厂工作的那群人，说要转型的是希拉蕊结果铁锈带拒绝，反而川普说要把煤矿工业带回来被赞同结果搞到煤矿业也是破产连连...虽然大时代趋势必然如此
川普针对的是传统工业吧，毕竟听众是铁锈代的蓝领群众挖煤矿在汽车工厂工作的那群人，说要转型的是希拉蕊结果铁锈带拒绝，反而川普说要把煤矿工业带回来被赞同结果搞到煤矿业也是破产连连...虽然大时代趋势必然如此
川普针对的是传统工业吧，毕竟听众是铁锈代的蓝领群众挖煤矿在汽车工厂工作的那群人，说要转型的是希拉蕊结果铁锈带拒绝，反而川普说要把煤矿工业带回来被赞同结果搞到煤矿业也是破产连连...虽然大时代趋势必然如此
我的意思是 知识红是那样吹关税价值 川普的嘴另论正常人都像你讲的那样知道不可能 QQ
我的意思是 知识红是那样吹关税价值 川普的嘴另论正常人都像你讲的那样知道不可能 QQ
我的意思是 知识红是那样吹关税价值 川普的嘴另论正常人都像你讲的那样知道不可能 QQ
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 13:16:00拜登会被认为亲中 本来就是合理推测至于上台会不会真的亲 看下去就知道很难清楚拜登是否选举语言
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 13:16:00拜登会被认为亲中 本来就是合理推测至于上台会不会真的亲 看下去就知道很难清楚拜登是否选举语言
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2020-06-20 13:16:00拜登会被认为亲中 本来就是合理推测至于上台会不会真的亲 看下去就知道很难清楚拜登是否选举语言
民主党有Pelosi, Sanders这些反中派，结果PTT完全无视只会说民主党是左胶都亲中，反而川普这种实际称赞过习近平的PTT为他找遍各种理由结论还是他反中，真的是可笑很多法案根本源自众议院，两院共同通过，川普只是签字立法案完全不是川普的职权，这里还是全部归功川普...
民主党有Pelosi, Sanders这些反中派，结果PTT完全无视只会说民主党是左胶都亲中，反而川普这种实际称赞过习近平的PTT为他找遍各种理由结论还是他反中，真的是可笑很多法案根本源自众议院，两院共同通过，川普只是签字立法案完全不是川普的职权，这里还是全部归功川普...
民主党有Pelosi, Sanders这些反中派，结果PTT完全无视只会说民主党是左胶都亲中，反而川普这种实际称赞过习近平的PTT为他找遍各种理由结论还是他反中，真的是可笑很多法案根本源自众议院，两院共同通过，川普只是签字立法案完全不是川普的职权，这里还是全部归功川普...
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tinmar (tinmar)
2020-06-20 13:32:00川普称赞习近平 是川普的套路 所以没人会当真
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 13:32:00川普称赞习近平 是川普的套路 所以没人会当真
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2020-06-20 13:32:00川普称赞习近平 是川普的套路 所以没人会当真
川普只要是独裁者他全部称赞过，我看不出为什么习近平单独是反话，有长期关注他行动的都知道他很想独裁
川普只要是独裁者他全部称赞过，我看不出为什么习近平单独是反话，有长期关注他行动的都知道他很想独裁
川普只要是独裁者他全部称赞过，我看不出为什么习近平单独是反话，有长期关注他行动的都知道他很想独裁
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 13:39:00无关反话川普是生意人 爱搞客套吹捧那套川普当然爱专制极权 北韩中国最适合他去当领导人但他称赞习 纯粹是生意人的套路
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2020-06-20 13:39:00无关反话川普是生意人 爱搞客套吹捧那套川普当然爱专制极权 北韩中国最适合他去当领导人但他称赞习 纯粹是生意人的套路
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2020-06-20 13:39:00无关反话川普是生意人 爱搞客套吹捧那套川普当然爱专制极权 北韩中国最适合他去当领导人但他称赞习 纯粹是生意人的套路
民主党的左派跟共产党完全无关...左派的是共产主义
民主党的左派跟共产党完全无关...左派的是共产主义
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作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 13:41:00他还是想对付中国
作者:
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2020-06-20 13:41:00他还是想对付中国
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2020-06-20 13:55:00川普的动机或心理 不是很重要波顿骂他的那些话 大家很早就清楚了大家也不会认为川普是可靠的所以从道德角度去切入 意义不大社会主义在美国原本是脏字一来美苏对抗经验 二来美国立国本就以平等为原则但桑德斯出现后 社会主义有点兴起 尤其年轻人之间他们不满足于传统的平等而已要求更广泛的平等 例如学费健保等一种西欧北欧式的社会主义
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2020-06-20 13:55:00川普的动机或心理 不是很重要波顿骂他的那些话 大家很早就清楚了大家也不会认为川普是可靠的所以从道德角度去切入 意义不大社会主义在美国原本是脏字一来美苏对抗经验 二来美国立国本就以平等为原则但桑德斯出现后 社会主义有点兴起 尤其年轻人之间他们不满足于传统的平等而已要求更广泛的平等 例如学费健保等一种西欧北欧式的社会主义
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2020-06-20 13:55:00川普的动机或心理 不是很重要波顿骂他的那些话 大家很早就清楚了大家也不会认为川普是可靠的所以从道德角度去切入 意义不大社会主义在美国原本是脏字一来美苏对抗经验 二来美国立国本就以平等为原则但桑德斯出现后 社会主义有点兴起 尤其年轻人之间他们不满足于传统的平等而已要求更广泛的平等 例如学费健保等一种西欧北欧式的社会主义
社会主义原本在美国是大禁忌，跟共产主义在台湾差不多可是共和党把一切他们不同意的政策都称为社会主义如全民健保、如减免学贷、如社会福利等等
社会主义原本在美国是大禁忌，跟共产主义在台湾差不多可是共和党把一切他们不同意的政策都称为社会主义如全民健保、如减免学贷、如社会福利等等
社会主义原本在美国是大禁忌，跟共产主义在台湾差不多可是共和党把一切他们不同意的政策都称为社会主义如全民健保、如减免学贷、如社会福利等等
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 14:05:00确实是光年 桑德斯连续两次初选失败
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 14:05:00确实是光年 桑德斯连续两次初选失败
作者:
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2020-06-20 14:05:00确实是光年 桑德斯连续两次初选失败
年轻人发现这些政策他们都很向往，连带的让社会主义越来越流行，但这和最初始的社会主义关系又不大了不过中老年人还是很恐惧社会主义，即使这是对他们利益很大的全民健保，所以桑德斯会落选，不过以后社会主义只会随年轻人渐渐掌控社会主轴变得更流行另外我必须说美国从立国开始就不是以平等为原则看看那时的黑奴和没选举权的女人，追求平等是后来的事
年轻人发现这些政策他们都很向往，连带的让社会主义越来越流行，但这和最初始的社会主义关系又不大了不过中老年人还是很恐惧社会主义，即使这是对他们利益很大的全民健保，所以桑德斯会落选，不过以后社会主义只会随年轻人渐渐掌控社会主轴变得更流行另外我必须说美国从立国开始就不是以平等为原则看看那时的黑奴和没选举权的女人，追求平等是后来的事
年轻人发现这些政策他们都很向往，连带的让社会主义越来越流行，但这和最初始的社会主义关系又不大了不过中老年人还是很恐惧社会主义，即使这是对他们利益很大的全民健保，所以桑德斯会落选，不过以后社会主义只会随年轻人渐渐掌控社会主轴变得更流行另外我必须说美国从立国开始就不是以平等为原则看看那时的黑奴和没选举权的女人，追求平等是后来的事
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-20 14:16:00平等是从西方封建制度去切入的亦即美国立国 不像传统西方有皇帝贵族平等的范围自然会越来越扩大
作者:
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2020-06-20 14:16:00平等是从西方封建制度去切入的亦即美国立国 不像传统西方有皇帝贵族平等的范围自然会越来越扩大
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2020-06-20 14:16:00平等是从西方封建制度去切入的亦即美国立国 不像传统西方有皇帝贵族平等的范围自然会越来越扩大
这到确实，华盛顿选总统当职位名称的原因是总统当时听起来最朴实无华
这到确实，华盛顿选总统当职位名称的原因是总统当时听起来最朴实无华
这到确实，华盛顿选总统当职位名称的原因是总统当时听起来最朴实无华
作者: delegate 2020-06-20 14:42:00
美国民众没空想 不代表政府不该想民众本来就不是人人都懂国际事务 但政府还是要制定保护民主自由的foreign policy ，才对的起自由女神这次疫情证明川普要求供应链回美 美国制造是有远见的 才不会在关键时刻受制于人我说过很多次了 Pelosi 反中不够 因为行政部门不用力执行根本没用然后欧巴马跟克林顿的行政部门 有配合Pelosi反中？救经济就是要川普的Buy American ,Hire American 让民众有感军队也是总统权责 Pelosi反中根本不够欧洲之所以可以玩社会主义 是因为Nato保护了他们 他们省军费 拿去搞福利今天要不是美军维持治序 欧洲哪有办法搞社会主义川普倒是可以撤NATO 把钱拿来发福利 看看民主党的欧洲好川普倒是可以撤NATO 把钱拿来发福利 看看民主党的欧洲好川普倒是可以撤NATO 把钱拿来发福利 看看民主党的欧洲好川普倒是可以撤NATO 把钱拿来发福利 看看民主党的欧洲好川普倒是可以撤NATO 把钱拿来发福利 看看民主党的欧洲好
作者: delegate 2020-06-20 14:42:00
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作者: delegate 2020-06-20 14:42:00
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制造业回美国是有道理的，企业搬去奴隶国，你国内蓝领除非也当奴隶不然只能失业，从数字上看对美国有利但对平等不利，结果一堆低能左胶还被贪图奴工的资本家当枪使，用福利给黑人勉强吊著叫为他好？既然川普要将工作机会移回美国他就肯定反中，反之想继续享用奴工的自然只会倾中，现况是本来戒毒戒一半遇上肺炎所以美国又想回去吸了，至于吸毒跟戒毒的哪个比较可能卖台这还用比吗？
制造业回美国是有道理的，企业搬去奴隶国，你国内蓝领除非也当奴隶不然只能失业，从数字上看对美国有利但对平等不利，结果一堆低能左胶还被贪图奴工的资本家当枪使，用福利给黑人勉强吊著叫为他好？既然川普要将工作机会移回美国他就肯定反中，反之想继续享用奴工的自然只会倾中，现况是本来戒毒戒一半遇上肺炎所以美国又想回去吸了，至于吸毒跟戒毒的哪个比较可能卖台这还用比吗？
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作者: delegate 2020-06-20 15:17:00
川普现在就是要供应链移出中国阿 把工作回美国或给盟邦川普现在就是要供应链移出中国阿 把工作回美国或给盟邦川普现在就是要供应链移出中国阿 把工作回美国或给盟邦以免被中国控制供给 这对美国长远是好的 川普宁可短痛痛也愿意做 代表他是有远见的当然有余欲阿 对内Buy American Hire American,对外把供应链找回美国 川普明明就有很多策略
作者: delegate 2020-06-20 15:17:00
川普现在就是要供应链移出中国阿 把工作回美国或给盟邦川普现在就是要供应链移出中国阿 把工作回美国或给盟邦川普现在就是要供应链移出中国阿 把工作回美国或给盟邦以免被中国控制供给 这对美国长远是好的 川普宁可短痛痛也愿意做 代表他是有远见的当然有余欲阿 对内Buy American Hire American,对外把供应链找回美国 川普明明就有很多策略
作者: delegate 2020-06-20 15:17:00
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