Re: [讨论] 谁会是国民党的罪人?

楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:06:07
※ 引述《nicetree (nicetree)》之铭言:
: 继谢立功投靠民众党后
: 前台东县长黄健庭也跑去民进党
: 眼看国民党原本2018九合一大选大胜
: 声势浩大到几乎能在2020总统大选重返执政
: 结果2020总统大选大败
: 罢韩93万惨败后
: 国民党快要塌楼,在年轻族群中几乎没有支持者的状况下
: 到底是谁造成现在国民党的惨况
: 是香港反送中的700万港人?
: 或是2020党主席吴敦义?
: 边缘人代表朱立伦?
: 蒋公再世的韩国瑜?
: 寸草不生的500万钢铁韩粉?
: 又或者是想吞下蓝营的柯文哲?
: 笑傲一切的赢家蔡英文
: 幕后操纵的习近平?
: 你们觉得是谁造成国民党的衰败呢?
当然是蔡英文,近十年打对牌次数最多、战略眼光最准、运气也最好的天命之女。
可以嫌弃蔡英文很多事,但讲起战略,我逐渐觉得她是青出于蓝。她做到的是:
1. 在2008大败后,成功把台独派赶到更边缘,就此大幅削弱台独威胁牌的效用。
2. 引华独成为主流,并藉马英九执政时代的亲中色彩,逐渐蚕食维持现状派的版块,
把这块原属国民党重要支持群抢走,甚至在2015后连美方态度都成功扭转。
3. 顺应1,2,以高明的文胆、文化人、幕僚来调整选战风格,使民进党从过去的草根,
慢慢转变成中产保守派也能接受的政党,这本来也是国民党的重要支持群。
4. 在党内,她玩起权力平衡是软如绵、毒如针。英派仅是小系统,
但分赃结盟、拉人进来揹连带责任她很懂。2018即使县市选举大败,
党内也本应没人能挑战她,有资格挑战的赖清德因曾任行政院长照常理是不能战的。
即使赖真出来初选,从中常会、中执会处理状况,即知党务都在蔡的布局下运转。
民进党在蔡英文主导的十余年,宫斗她看来是没有真正输过。
5. 面对全球民粹风潮,她在14年自身政治能量强大时,坚持以扶持、不入党处理,
把问题切割到党外。以后见之明,这个作法非常正确,既减少赌烂票流去蓝营,
各小党又难免陆续在民进党占据中间话语权后,不得不走向偏锋而损失选票。
同时,也减少了将这批难控者引入党内、与反英派结盟导致祸起萧墙的风险。
有人会把"年轻族群"的反蓝,做为国民党衰退的主因,但以我之见,
年轻选票来来去去欠忠诚,国民党的核心问题,实属如上述的过往稳固支持版块,
在这十年被蔡英文的战略逐步蚕食,进一步促使国民党陷入茶党化的极端抬头。
这使得,即使有如2018这样,教会/农工等传统绿营票冷漠、跨世代厌绿集结的大胜,
终究在后续被民粹反智的路线和候选人压垮。
原文提到的韩、吴、朱、习、柯,自然各有盘算,但摆到十年以上的格局来看,
皆未见有蔡英文这般战略眼光,以及羡煞人的运气,让她的布局能够撑到顺风生效。
上述五点任一个都是很高明的成就,短短十余年,民进党可说被蔡英文鸠占鹊巢,
转变成更有选举能量、更贴近国际风向的现代化政党。
不信?看看江启臣,多么举步维艰啊,只能祝他好运了。
作者: cloudccw (.....)   2020-06-19 15:07:00
靠 怎么看完 小英成神了= =
作者: amaranth5566 (Amaranth)   2020-06-19 15:08:00
the one
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:08:00
真的 以前的极端票都被赶去时力基进喜憨岛去 浅蓝票因为有tmd在也回不去kmt
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:08:00
4跟5有点过度解读 尤其5 蔡英文明明很宠那些第三势力虽然第三势力尽是一堆背骨仔 专门对蔡咬的
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:09:00
后见来看是挺神的 战役可以输 因战略对 输一两场还能救
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:09:00
蔡英文18是压不住党内 才没办法礼让柯的 努力到最后一刻耶当然造成蔡讲话没份量的环境 也是柯自己要去联韩打绿
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:10:00
就是因为他知道民进党没办法满足这些左谬但又要他们的票才必须要宠这些第三势力 跟治水一样不能防堵要分流疏导
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:10:00
不怕宠物咬主人 因为 给他们活 对蔡更好
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:11:00
蔡自己就偏左啊 不然弄一堆大法官是要冲康自己喔还有最能展现蔡意志的林全 他劳基法也最左的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:11:00
背骨就背骨 但是可以确定这些票不会被kmt拿去还会在有需要时回流
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:11:00
只要鸡巴人不是进入党内勾结 蔡顾好分赃就稳
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2020-06-19 15:12:00
那要看接下来DPP推出谁来战, 不然板块可能再次改变
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:12:00
政策喜好 那是另一回事 本文主要讲选举版块战略
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:12:00
你说的第2,5项很有道理 不过第4项 身兼总统党主席手上的资
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:12:00
而且1124大败后这些左谬自己也很清楚 没蔡他们更难要到糖吃
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:13:00
源本来就可以让各派系为她所用
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:13:00
不否认蔡英文很会预测观察局势 不管国际或国内的可是说他有能力4控制党内跟5预测到第三势力会歪掉 太想像了
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:14:00
hmm 马英九身兼总统党主席 也没有疏通得比较好 XD
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:14:00
你讲就是柯韩粉吵不够进步的时候 我都怀疑他们体认过舆情吗光同婚那件事根本是人权史上会留名的成就
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:15:00
这就跟 洒钱人人会人人骂 却不是每人都洒出满意度一样
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:15:00
想从蔡英文那边挖进步票根本不可能
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:16:00
蔡也不能说是会预测观察时势 是够稳挑不出错(这也很不容易)最后终于幸运地等到国际局势翻转
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:16:00
但第五点 以后见 我满坚持这个论点 XD
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:17:00
蔡英文要是能预测到第三势力会歪掉 那我要把他当神拜了柯歪的程度跟本超乎想像 后见来看18还要礼让柯根本错误决策
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:18:00
严格说 不是预测会歪掉 而是判断没必要收归党内
作者: ab32110 (月夜水)   2020-06-19 15:19:00
第三势力更好收买,歪掉不奇怪
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:19:00
第三势力歪掉不是日常吗? 国外不说 你看当年的新党满满忧国忧民的高知识菁英 结果后来变成什么德行
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:20:00
北市长变成DPP CF第二任会很难选
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:20:00
那这样可以解释为什么蔡18想礼让柯吗? 柯韩粉也没放过蔡啊
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:21:00
18礼让柯不只蔡吧 你看版上柯粉柯黑当年2018也是支持柯连任
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:21:00
不只师父啦 时力 基进 等等 都可以用同样脉络来看
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:22:00
连时力议员也要靠CF拉抬
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:22:00
至于没放过蔡你看柯粪现在被蓝蛆五毛寄生的情况还不懂吗
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:22:00
我讲得是这篇的观点啦 不然我当初也是认为不用硬提名的人用柯歪的程度去检视当初的决策并不公平
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-06-19 15:23:00
很多是赛到的吧
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:24:00
蔡最关键的特质应该是不怕一场选战的失利 真的很能忍
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-06-19 15:24:00
我一直觉得她拉拢陈菊是为了对抗党内独派大佬逼宫结果丢了高雄
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:25:00
独派大老指谁? DPP的独派大老都没啥影响力了...
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:25:00
柯就这篇2+4 2014是4 2018后则是2
作者: makono (芒果果)   2020-06-19 15:25:00
虽然不晓得在玩什么 黄健庭变成箭靶也太可怜
作者: cama (Truth)   2020-06-19 15:26:00
18没有<告台湾同胞书> 没有反送中 没有武汉肺炎啊
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:26:00
打了胜仗 但是打不赢战争 给各位思考
作者: book8685 (快活人生)   2020-06-19 15:26:00
丢了高雄是可以被预期吧
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:26:00
柯自己歪掉跟蔡的操作2其实没啥关系
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:27:00
我认为蔡神 是她不是每役必胜 但 最终大局都是她笑
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:27:00
明明19年发生的一堆事 柯通通可以照DPP的方式表态又没差
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:27:00
独派不是没影响力而是他们很铁很大声 而且独派自己内部声音也很杂
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:28:00
如果这是运气好 赛到 十余年 那她确实是天命之女 XD
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:28:00
朱立伦不是整个人生走下坡而是KMT以后的主是不是最多只能
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:28:00
柯就没有国民党的包袱 他自己爱在那边乱画三角形 北七
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:29:00
没耶 朱的决策都很糟糕 选不选得赢是另件事2016他一开始就好好参选 或是能抗住压力不要换柱
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:29:00
我不认为这是运气 故提出我看到她成功的战略 抛砖引玉
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:30:00
朱自己优柔寡断又一辈子顺风习惯没打过逆风局 结果第一次打就381+34席 信心全失了
作者: gunng (暗黑检察官)   2020-06-19 15:30:00
公妈派票不多 但你没处理好就是分裂
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:31:00
最邪门的事从2019年起CF对中国的发言都会立刻打脸
作者: book8685 (快活人生)   2020-06-19 15:31:00
柱本来就该换 问题是在自己已经是主席还要畏惧马英九
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:31:00
这种人不是没看过 常常一次挫折后就再起不能甚至开始学坏了
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-06-19 15:32:00
蔡英文运气有没有好不知道 但是CF真的是非常背
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:32:00
说真的就算柱选到底 那结果跟换柱半斤八两 还直接玩掉朱
作者: sonora (sonora)   2020-06-19 15:32:00
看到战略勒,你们在现场观察到的吗? 科科
作者: book8685 (快活人生)   2020-06-19 15:33:00
朱如果 6~8月马上参选 就算不会赢 450万+35~40跑不掉
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-06-19 15:33:00
换柱朱自己也理亏啦 一开始万民拥戴时怕输不出来 后来被背后的势力怂恿才搞换柱
作者: book8685 (快活人生)   2020-06-19 15:34:00
毕竟当初是朱自己第一任消极参选 本来就埋下败因
作者: skyexers (g(y))   2020-06-19 15:38:00
恭喜国民党出身的蔡英文 成功带领民进党摧毁台独也摧毁原有的国民党 然后让民进党成为真正的国民党2.0
楼主: clifflee (亚尔萨斯)   2020-06-19 15:40:00
台独不可强求 化统渐独不可逆 蔡确实是摧毁蓝绿的恶女XD
作者: recx (累科科死)   2020-06-19 15:43:00
蔡英文其实干了一堆实质台独的事 可是我支持对手看不出来XD
作者: eyeter (诺亚方舟)   2020-06-19 15:44:00
哇,分析的不错
作者: LUB5566 (理由伯)   2020-06-19 15:44:00
造神
作者: skyexers (g(y))   2020-06-19 15:45:00
实质台独? 比如说前几天外交部名片拿掉台湾吗?也对啦 蔡英文的实质台独就是让中华民国取代台湾因为中华民国本来就是独立的 让中华民国取台湾而代之这样台湾就独立啦~~真是聪明的做法
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-06-19 15:50:00
深绿就因为这样讨厌蔡啊 老实说台面上最接近蔡的两岸立场的是还没走歪前的柯柯当初就是看小英压不住党内其他派系造成绿白分 才自己出来创党走自己的路谁知道2020大选蔡直接声势暴涨 但创党就也回不去 只能往蓝票挖
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2020-06-19 15:55:00
dpp变成kmt第二,挺好的阿,kmt这类泛统派都死光以后,林杯照三餐干你dpp
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-19 15:57:00
这篇言简意赅观察精准 不过还是会有人觉得她只是好运啦
作者: BlairWang (BlairWang)   2020-06-19 15:59:00
这篇中肯推我深蓝 但小英是跟李登辉一样的谋略奇材
作者: wirecut   2020-06-19 16:04:00
这是真的 手法很高
作者: wingtoya (透夜 ￾ )   2020-06-19 16:37:00
国民党自己往急统靠拢,本来掌握的RoC派,民进党当然不客气接收了,只能说国民党不作死,就不会死
作者: terry1020 (灵界侦探)   2020-06-19 17:36:00
蔡英文让我最深刻的不是她的无能施政,而是启用蟑螂大军用民主反民主,这是台面上其他政党都办不到的事情。
作者: AAPL (NASDAQ:AAPL)   2020-06-19 20:42:00
要不是KMT急统 蔡英文也挖不到这些票 只能说自作孽
作者: donkilu (donkilu)   2020-06-19 23:57:00
写得很不错 推

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