[转录] 黄郁芬FB-不要让劳检裁罚变一场骗局!

楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-15 20:12:04
1.转录标题︰
若为BBS他板文章可免填 FB请写名称
不要让劳检裁罚变一场骗局!
1.转录网址︰
※超过一行请缩址,若为BBS他板文章可免填※
https://www.facebook.com/MeredithHuang.TW/posts/1455812057944514
2.转录来源︰
※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
台北市议员黄郁芬脸书专页
3.转录内容︰
※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
今年初,在基隆有一名陈姓单亲爸爸,因为一直还没缴纳在4年前积欠的1万8千元交通违
规罚锾,行政执行署宜兰分署在去年查封他所住的透天厝,今年初将他的住家法拍出去,
并规定陈姓男子一家老小要在4月底前搬出,否则将强制处分。后来在社会各界协助奔走
下,行政执行署已撤销透天厝的不动产拍卖程序。
 
我相信大家都对这个新闻印象深刻,而我今天早上,在民政委员会,忍不住又再跟台北市
劳动局的一级主管们提起这件事。
 
为什么呢?
 
今天民政委员会审查劳动局107年度的决算报告,这一次已经是第三轮审查,意思是劳动
局为了这个107年度的决算已经来委员会三次了。原因是从第一轮审查开始,我们就发现
,在审计部的审核报告中,劳动局有比例超过一半(57.48%)的应收保留数,总共6201万
元左右,是来自于“违反劳动基准法及就业服务法等规定之罚锾尚待收缴”,白话文就是

 
光是截至107年底,台北市政府劳检发现违反劳基法等相关罚则, #开了罚单后还没收回
来的罚金, #有6201万元。
 
所以我们一再要求劳动局提供更详细的资料,一直到今天,决算审查进入第三轮,我们终
于拿到“97年至106年劳动局应收罚锾截至109年5月31日止应收未收明细表”,也就是终
于看到,97年到106年间,违反劳动法规被开罚,但一直到现在都还没缴钱的明细。
 
一摊开,洋洋洒洒26页的资料,看了真的很难过。
 
2011年(100年)“太O汽车工业股份有限公司”违反数条劳基法及劳工退休金条例,
共被开罚1,570,000元,至今缴纳:28元。
 
2013年(102年)“高O营造事业股份有限公司”违反数条劳工安全卫生法、劳基法及
劳工退休金条例,共被开罚1,210,000元,至今缴纳:23,199元。
 
2015年(104年)“中O航空股份有限公司”违反数条劳基法,共被开罚460,000元,
至今缴纳:0元。
 
2016年(105年)“磐O开发工程股份有限公司”违反数条职安法,共被开罚560,000
元,至今缴纳:0元。
 
2017年(106年)“长O营造股份有限公司”违反数条劳基法及劳工退休金条例,共被
开罚2,030,000元,至今缴纳:0元。
 
2017年(106年)“蝶O花旅行社有限公司”违反数条劳基法,共被开罚2,100,000元
,至今缴纳:0元。
 
26页的资料,总计有462件行政处分,这只是其中几个案例。
 
熟悉社会新闻的朋友应该都猜的到,其中就包含 #太子汽车、 #中兴航空,还有 #因司机
过劳引发游览车翻覆严重交通事故的蝶恋花旅行社,都因为公司倒闭、旅行社关门,所以
往往一毛钱都收不到。
 
台北市劳动局针对违反劳动法规的裁罚,如果一再催缴之后,还是收不到钱,就是移送
至 #行政执行署;但一直到现在,还有从2009年至今,已经积欠超过10年,约3000多万的
罚锾,依然追讨不到。
 
今天劳动局提供的这份裁罚清单,就像潘朵拉的盒子,显示出目前制度的不公之处:
 
第一、 #严罚老百姓, #纵容大老板:
我在一开始有提到,基隆的陈姓单亲爸爸,只因为4年前一万八的交通罚锾,房屋就被行
政执行署法拍。而劳动局整整26页目前还没追讨回来的罚款,随便一个金额都远超过一万
八;但移送到行政执行署后,如果一直没收到罚锾,劳动局却只是一年向行政执行署催促
一次,或者是取得债权凭证给审计部注销, #该收回来的罚金还是没收回来。
 
我只好奇,为什么行政执行署向基隆的单亲爸爸追讨一万八,就如此雷厉风行,而面对违
反劳动法规的老板,却迟迟执行不了。
 
第二、 #老板犯法, #公司解散就没事:
劳动法令处罚的是公司法人,所以一旦公司法人倒闭、解散清算,就算负责人另外成立公
司、 #另起炉灶, #行政单位也束手无策,这样的案例,在各行各业都层出不穷。
 
有钱的老板或负责人,就算被罚了,还是有资源再去开新公司、拓展人脉,继续营利, #
苦的永远都是基层劳工。
 
台北市的劳动检查一向被社会大众信赖并且赞誉有加,我相信许多第一线的公务员,也都
认为替社会大众把关劳动条件,是件非常重要的事。
 
劳动法规之所以明订要罚钱,就是希望透过这些裁罚,遏止不重视劳工权益的恶老板继续
违法。但如果被开罚了也没差、罚金也不用缴,那其实就是空有法条,就算安排再多劳动
检查,最后只是累死劳检员。
 
因此我向劳动局提出具体要求:
 
劳动局应该更积极向行政执行署沟通,若是已经被开罚、并且持续犯法,依然还在营
业的公司,应该要 #尽速追讨回罚锾。
 
目前看到有许多营造工程公司,被开罚之后迟未缴纳罚金,若对方已解散公司, #应
确认其负责人是否有另外开设营造公司,并 #将此资讯提供给台北市其他局处,列入审查
评选资格项目中,不要让这些违反劳基法的恶老板还能来得标市府工程。
 
要真正改善劳动条件,除了劳检要有效之外,也仰赖确实开罚、落实劳动法规。这样才能
让恶老板付出更多成本,让遵守劳基法的好业者在制度上受到鼓励;要让大家的劳动条件
变更好,我们还有很多面向要努力,我会持续监督,也希望大家持续关注!
https://imgur.com/V1LrQyE
4.附注、心得、想法︰
那个...难怪阿北放心让赖神当劳工局长
赖神在前头努力劳检抓违规
结果后面罚单不缴也没差
反正是行政执行署执法怠惰
作者: miler22020 (小高)   2020-06-15 20:13:00
又在黑柯
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2020-06-15 20:14:00
说个笑话 台北市内政超强
作者: saisai34   2020-06-15 20:14:00
啊 不就公司倒了 当然讨不到钱啊 这不是废话吗
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2020-06-15 20:15:00
蝶X花 ?这个超眼熟
作者: wupaul (22222)   2020-06-15 20:16:00
哀 惨阿
作者: benqlove (benq)   2020-06-15 20:16:00
高调,太扯
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:18:00
说这种话的还有法律常识吗裁罚对象是法人的话,法人倒闭破产解散怎么可能拿得到钱。
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-06-15 20:19:00
柯粪快上
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2020-06-15 20:19:00
啊不就公司倒了
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:20:00
不过可以骗到一些智障绿猴是没问题
作者: live1002 (XD)   2020-06-15 20:21:00
劳基法就这样写啊...公司倒了他们就是不用环啊...
作者: wupaul (22222)   2020-06-15 20:22:00
没倒之前,不催讨! 棒喔~ 难怪没人想缴
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-15 20:24:00
看到柯粉只能一直推 就倒闭了....不然要怎么办实在是柯怜啊
作者: yuxds (cody)   2020-06-15 20:25:00
那建议写的不够具体 所以有明确的法条可以去做这些事情吗
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-15 20:25:00
被柯粉说的好像几百件讨不回来的都是公司倒闭
作者: live1002 (XD)   2020-06-15 20:26:00
其实这应该要立法委员立法禁止,需要明确的法条
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:27:00
绿猴子知道什么是不当连结禁止吗有绿色馊水喝就饱的不意外这就是馊水质询生产的馊水油新闻绿猴子喝的很爽快
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:28:00
有裁罚未缴交罚款 限制不得竞标政府标案是合情合理阿政府标案本来就该保证给守法的公司来做 不是吗?
作者: wupaul (22222)   2020-06-15 20:29:00
刀就在台北市政府手上啦,要不要砍! 症结点在行政效率 懂
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:29:00
国际上也是这样弄出环保规范阿
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-06-15 20:29:00
P
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-06-15 20:30:00
来不及看 先推
作者: yftsai (aa)   2020-06-15 20:30:00
这议员要不要先搞清楚,还搞农场下标这一套
作者: wupaul (22222)   2020-06-15 20:31:00
换个新名称,就是新公司了! 现在的问题是这样
作者: xamous (一天死去一点)   2020-06-15 20:31:00
小绿柯黑好了啦
作者: miler22020 (小高)   2020-06-15 20:32:00
智障蓝狗被打脸 白痴
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:33:00
不同的法人,法律上就是不同人,要限制至少至少需要法律授权,否则爸爸不缴罚款,把儿子抓去关可以吗。
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-06-15 20:33:00
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:35:00
爸爸儿子还有父子关系,不同的法人连亲戚关系都没有,处罚可以这样要牵连就牵连,那你叔叔伯伯没缴罚款找你要?
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:35:00
成立新公司成本很高不要想说老板没事很爱这样搞
作者: saisai34   2020-06-15 20:35:00
负责人的限制换个人头就能解决了 老公换老婆儿子随便
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:36:00
还在营运中没缴清罚款的 不得来投标 比较合理可行而且得标公司如果转标给这种公司 也是直接失去得标资格
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2020-06-15 20:36:00
没办法 这就是柯学
作者: saisai34   2020-06-15 20:37:00
哈哈 如果是层层转包 你也要直接把人家撤销得标资格吗
作者: yftsai (aa)   2020-06-15 20:37:00
都知道公司倒闭收不到钱,你问北市府有屁用
作者: yftsai (aa)   2020-06-15 20:38:00
下标劳检是一场骗局,你才他妈的一场骗局咧
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:38:00
当然 连坐处分阿 逼大家都要守法阿
作者: benqlove (benq)   2020-06-15 20:38:00
没扯到阿北,tosca就客观了,推个
作者: saisai34   2020-06-15 20:38:00
连坐处分喔 法院你就先告输了 别天真了 除非你从源头修法 不然你的办法太容易闪过去了
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:39:00
那起码源头也有限制住 转标的利润不可能比得标好
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:39:00
法律上为什么要创设有限公司就是要让投资者有断点赔掉的数字最多就是这个数八卦觉青才会想要把负责人抓出来负无限责任
作者: saisai34   2020-06-15 20:40:00
大方向对 办法是错的 结果会是像医材上限一样
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-06-15 20:40:00
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:40:00
大方向创造一个不利不守法企业生存的环境 绝对不会错医材上限大方向就错啦=.= 干预市场怎么会是大方向对????
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:41:00
楼上你开医院病人这次没有缴费下次你就可以拒绝看诊吗?你是不是再干都得看因为你怕违法嘛
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:41:00
你有本事台湾生产这些高级医材再说 不然拿什么讨价还价
作者: terminator3 (台灣一朗)   2020-06-15 20:41:00
作者: saisai34   2020-06-15 20:41:00
医材事件大方向是减低健保跟民众负担 办法是设医材上限
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:42:00
哪有 病人没缴费喔 以前很多私人医院会找黑道去讨钱XD
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:42:00
这个虽然是私法关系 但背后的精神就是一码归一码
作者: saisai34   2020-06-15 20:42:00
我觉得真的这个csae 如果可以把罚款转成债权 卖给黑道
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-06-15 20:42:00
这篇我认同托斯卡和larlar。那个谁... 真的最好开过公司
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2020-06-15 20:42:00
夸张
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:43:00
行政上的不当连结禁止就是类似这样
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2020-06-15 20:43:00
我也可以在批踢踢用一张嘴巴开公司啊XD 没人知道
作者: saisai34   2020-06-15 20:43:00
说不定比你不切实际的连坐处分有效多了
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:44:00
要没缴罚款禁止投标很好啊 但要有法律授权
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:44:00
连坐处分不实际=.=? 环保法规就是这样玩的阿你的承包商有任何一间不环保 你就是不能接苹果的单
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:45:00
所以苹果公司就能逼大家环保 消费者才买单 就是这样玩阿
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:45:00
私人企业本来高兴给谁得标就给谁得标啊
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:46:00
公部门招标都要依法行事如果这个公司条件都符合不能你自己要设什么排除条件就设排除条件
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:46:00
是阿 所以你的意思就是法律鼓励这些公司不守法阿=.=
作者: saisai34   2020-06-15 20:46:00
你拿政府部门跟私人 企业作法类比就不对了
作者: Tosca (hi)   2020-06-15 20:47:00
不守劳基法不缴罚款 还不是照样可以标政府案件拿政府预算
作者: saisai34   2020-06-15 20:47:00
你今天才知道台湾的法律鼓励企业不守法吗?
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:47:00
所有要设的排除条件都要依法有据不然就反而有图利特定厂商的嫌疑
作者: saisai34   2020-06-15 20:48:00
道理上对啊 但是你要先立法规
作者: castalchen (castal)   2020-06-15 20:48:00
厂商 公务员图利那都是贪污治罪条例的重罪谁敢违背
作者: johnny010111 (晶-赖中)   2020-06-15 20:52:00
蔡英文政绩+1
作者: wupaul (22222)   2020-06-15 20:58:00
推 Tosca大, 你公家机关不严格点,给守法的公司好处谁要守法阿 干
作者: yien (菲比)   2020-06-15 21:02:00
推我们拉拉
作者: yeay (非心)   2020-06-15 21:02:00
缴28元比完全不缴还要挑衅~
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2020-06-15 21:03:00
外县市公司倒了追的到吗?
作者: autumn06095   2020-06-15 21:04:00
开蟑圣母 台湾价值小猪扑满 劳工真的是心中最软嫩的肉 赞
作者: aaaba (小强)   2020-06-15 21:21:00
想追回这些钱当然是好,但这些建议的手段我觉得没有用负责人找亲属来当人头就绕过去了
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-06-15 21:30:00
小菸政绩
作者: warchiefdodo (ming)   2020-06-15 21:32:00
是说,他提的这些东西地方政府作的到????
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-06-15 21:39:00
违反劳基法的厂商,用采购法来做限制,有没有搞错啊?
作者: GV13 (远见13)   2020-06-15 21:45:00
劳基法越修越漂亮
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-15 21:46:00
早就知道赖香伶不过是个笑话
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-06-15 21:47:00
去工程会网站上输入统编,可以查这家厂商是不是被注记为拒绝往来厂商啊…会被拒绝往来当然是因为违反采购法、违反契约
作者: caitlyn (警长)   2020-06-15 21:56:00
公司倒闭躲债这个怪地方政府喔?怎么不看一下台湾除了台北还有哪里有劳检跟劳基法?
作者: e12518166339 (耐纶)   2020-06-15 22:09:00
呼吁赖香伶出来解决党内职场霸凌
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-06-15 22:24:00
上面乡民主要在争论的点,是采购法既适用双阶理论(最高行政法院联席会议认定),在没有违反采购法的情况下,在招标阶段就无故不让人家下标,自然是行政法上的不当连结
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-06-15 23:18:00
我是不知道为什么要骂点出问题的人
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-06-15 23:45:00
因为台北市政府采购行为不能逾越采购法与工程会函释
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-06-15 23:46:00
好啦,推你广明在美国会输到倒产,就是因为台湾风气跟美国差太多立法委员、议员自己都洗好几代了,怎么可能会立法?一堆过去20年来用配偶、亲戚、父母、兄弟、子女开人头公司的八仙粉尘趴主办人也是创倒了好几间公司
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2020-06-16 00:36:00
拒绝往来厂商是因为采购法授权,如果劳基法可以来凑一脚麻烦立委修法(你想类推就类推?),最好再修一个公司董事以上曾被判有期徒刑确定禁止参与政府标案
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-06-16 00:43:00
要是他们在立法院中占多数,哪天乡民莫名奇妙被判死刑都不知道
作者: johnny12728 (韦)   2020-06-16 00:57:00
行政执行署是中央机关阿.....
作者: loki08957 (Saw)   2020-06-16 01:19:00
这个真的牵扯到立法院了 如果他不标政府标案 也拿他没皮条只能说 政府机关被采购法绑的死死的 法条不改我看很难去限制厂商
作者: Darkmatt   2020-06-16 02:06:00
很有想法但根本要解决请找你伟大的dpp

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com