楼主:
Tosca (hi)
2020-06-10 15:50:26: → saisai34: 对民众真的是大利多 06/10 15:21
: → saisai34: 如果本来民众自费要10万 这个政策后民众只需要付9万 06/10 15:27
: → saisai34: 很惠民的政策 应该只有既得利益的医院等从业人员会反对 06/10 15:27
当然不是这样
来 我们来看亚东医院的心血管支架就好
http://depart.femh.org.tw/cardiology/100%E6%B5%B7%E5%A0%B1.pdf
这是健保部分给付的
健保给付价 14099
每个厂牌的支架 价格从 69790 - 87143
所以民众要负担的差额就是 55691 - 61091 都有
现在健保就是说
订一个差额上限 数字详细多少还不知道
好比订一个56000 超过的部分 不能跟民众收钱
所以超过价格的厂商怎么办?
当然是干脆不要卖
至于你说要更fancy的 健保完全不给付的
像是亚东医院提供的下面这个
https://www.femh.org.tw/visit/pdf/01_%E8%A1%80%E7%AE%A1%E6%94%AF%E6%9E%B6.pdf
艾倍舒全吸收式生物血管模架系统
预估收费金额： 133,000 元
一毛都不会改变
因为健保 本来就不给付
所以民众利多在哪?????????????????????
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-06-10 15:52:00邓不利多
作者: saisai34 2020-06-10 15:52:00
基本上这种没良心的厂商应该要公开出来 让全民抵制
作者: c32867689 2020-06-10 15:52:00
可拨政策 拜托不要过= =
台湾的健保被左胶绑架作为根据地现在已经入侵非健保领域
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-06-10 15:54:00过了也不会怎样吧 人家民调就是高 继续督在野党
大概看保险公司可怜，利率赚不到几毛钱从赔付下手降成本
以后改良医材是不是还要赌能提高给付换回开发成本了= =
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 15:55:00实支实付少买点
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2020-06-10 15:55:00旺旺果利多
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-06-10 15:55:00
直接砲到卫福部缩就对了 真是乱来
作者:
yuxds (cody)
2020-06-10 15:56:00陈时中金身蛮猛的 应该是扛得住啦
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 15:56:00以前都说实支实付保额不够，现在不用担心了
作者:
tinmar (tinmar)
2020-06-10 15:56:00这要惊动小英才可能阻止 否则卫福部才懒理
作者:
dxoxb (噗噗)
2020-06-10 15:56:00觉得保险业利多 怎么不快去买保险公司股票发大财 不要边骂保险公司又边送钱给保险公司 支持解约
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 15:57:00本来就是阿 支持的除非本身是保险业不然完全没道理
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-06-10 15:58:00这跟胃药给付归零一样阿 要嘛老板自行吸收 要嘛你用自费 厂商才不会砍价 就不做而已 就看医院要不要抢诊疗点数自行吸收成本囉
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 15:58:00这样一搞一堆大厂医材直接退出台湾市场了
作者:
blue1204 (Water)
2020-06-10 15:58:00你干嘛解释给一个护航的听？还抵制咧，智障
作者: Afro5566 2020-06-10 15:58:00
实在看不懂管自费干嘛
作者:
book8685 (快活人生)
2020-06-10 15:58:00医院干嘛吸收
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 15:59:00真要说，他们没考虑到这是自由市场，厂商可以不卖你
作者: rumor3456 2020-06-10 15:59:00
管自费很智障
保险业？这只有保险公司会爽吧XD 业务实支实付变难卖XD
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-06-10 16:00:00医院肯吸收的东西可多囉 他们会从别的地方赚回来 譬如说停车费跟美食街租金
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:01:00业务实支实付都是附加的啦，要赚佣金是靠终身险
作者:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2020-06-10 16:02:00看起来就是叫医院不准引进太贵的医材而已
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-06-10 16:02:00自费上限感觉是全盘皆输的格局就拿健保总额制度来看就好了自由市场可不会接受总额说或上限说
作者:
recx (累科科死)
2020-06-10 16:03:00同样玩法之前就玩到一堆原厂药退出台湾了
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:04:00你该做的是让价格尽量公开透明，而不是定上限
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:06:00好奇问一下，真的是越贵越好吗?
作者:
berryc (so)
2020-06-10 16:07:00看健保去大医院、自费直接去私人诊所 医疗分级赞！
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:07:00病人只能听医生建议阿
作者: rumor3456 2020-06-10 16:07:00
就市场机制阿
越贵是不是越好这件事可以研究卫福部觉得研究这件事太困难就稀里呼噜抓一个平均当作定价上限
作者: rumor3456 2020-06-10 16:08:00
越贵会不会越好可能要去别版问 本版有个医学生可是被桶了
同样厂牌支架，在不同医院的差额负担价格是一样的吗？
作者:
yuxds (cody)
2020-06-10 16:09:00越贵会不会越好 这事情重要吗别人有钱就是想要用贵一点的 还不给人花钱去用?
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:10:00有钱跟愿不愿意当盘子是两回事
作者: rumor3456 2020-06-10 16:11:00
愿不愿意党盘子就另一个议题阿 跟这篇根本无关
作者: ZeroArcher 2020-06-10 16:11:00
要一个牙医懂这些可能太为难了吧
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-06-10 16:11:00本po就是医生阿 还需要问 医学生?
今天是裕隆跟当局关系没那么好不然类似的理由可以让政府订车价上限70万反正车子都是四个论坛其他都是厂商广告天花乱坠的宣传到时候什么进口车当然全部消失人人买裕隆
所以这政策到底是想让苹果跟ASUS同价，还是让苹果在各家医院都同价？好奇==
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:12:00也是，我离题了，Sorry
作者:
yuxds (cody)
2020-06-10 16:12:00这政策你就不会有苹果可以买了 大家都用ASUS
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-06-10 16:12:00老实说要公共政策讨论，首先是把要施行的政策细节拿出来，而不是紥稻草人。虽然看到这样的政策会很直观的认为 WTH就是了
作者:
book8685 (快活人生)
2020-06-10 16:13:00之前真的有推人人买裕隆阿
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 16:13:00公开透明跟制订上限是两码子事情 可以要求医院公布自费项目&金额 但不应该订死上限
如果只是让苹果在各家医院都同价，但苹果跟ASUS还是有价差，为何会没苹果可买？
作者: alans (只要有心人人都是食神) 2020-06-10 16:14:00
最后就分成有补助的跟没补助的
当然搞得人人只能买裕隆 是会被骂死但同样逻辑却可以宣称是为民众省钱
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 16:15:00最不爽的是新闻还写"民众大省荷包"带风向
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2020-06-10 16:16:00奇怪 到底为啥推这政策
作者: Robben (裸奔) 2020-06-10 16:16:00
原来是这样
你今天是增加健保保费 但给付给弱势族群的项目增加我同意 你去搞自费医疗的差额限制干嘛搞到最后也只是让有能力负担自费医疗的人也得不到自费医疗叫高水准的医疗内容 讲白一点就是大家一起用烂货
就典型的正义魔人政策 自认为行侠仗义 其实是在扼杀医疗选择
所以到底是要限制苹果跟ASUS同价，还是只限制不同医院卖的苹果同价？有人知道是哪种吗？？
作者: rumor3456 2020-06-10 16:18:00
搞自费就很怪阿 你盖公宅或是限制房东就算了 禁止人家买豪宅干嘛
作者:
book8685 (快活人生)
2020-06-10 16:18:00最不爽的是新闻还写"民众大省荷包"带风向+1
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 16:18:00一方面公布各家手机行的手机价格，一方面订手机价格上限
作者:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2020-06-10 16:18:00这种事情吵不完的... 大家还是直接相信政府相信党比较轻松
作者:
recx (累科科死)
2020-06-10 16:19:00弄个公开的医疗器材价格平台不就好了 病患可以自己查
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2020-06-10 16:19:00推医生说明
作者:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2020-06-10 16:19:00不要说我在鼓吹放弃监督权利义务 你看政府有给我们选项吗?
作者:
book8685 (快活人生)
2020-06-10 16:19:00而且最贵的也就哪几种
拜托来几个医生专家去敲醒民进党的头 这样搞下去劳工政策2.0的海啸又要来了
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:20:00看来每个医生都干翻了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-06-10 16:21:00什么2.0 是0.5
作者: rumor3456 2020-06-10 16:21:00
医界不是偏绿吗 柯柯
作者:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2020-06-10 16:21:00医生也很无奈但至少可以无伤 改叫病患装便宜的就好
看来以后就是只有很烂的要不就是很好的两种可以用 这样民众哪里爽到
就是这样才说是劳工政策2.0啊 改受影响的都是本来最支持你的
作者:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2020-06-10 16:22:00病患本身会不会有差? 有。但是病患不会知道跟健保制度有关
卫福部如果认为某个自费医材某个价位就已经很好用不需要花钱买更贵的可以订定指引或建议现在这样实在太粗暴
医生坦白讲以后就推你便宜普货就好了有影响应该是有能力负担高额但高效医疗的消费者以后被迫用普货
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2020-06-10 16:23:00医界应该要联合反映这些问题
作者:
blue1204 (Water)
2020-06-10 16:24:00靠杯我就没买啊，国泰/富邦/新光都不让我买，干拎邹骂。
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-06-10 16:24:00
虾 什么保险 .__.? 我只记得身上一个意外险而已
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:24:00那你应该有病况，不能带病投保
而且卫福部对这些医材的差别并非真的了解想管 又不深入研究 心态跟手段都很糟糕啊
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-06-10 16:24:00市井小民有便宜货用就不错了
这个真的该煞车 不然得有其他配套 不然真的是齐头式乱砍
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:25:00我女友有罕见疾病，也不能买医疗险
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 16:25:00作者: silentence (小飞号：号：) 2020-06-10 16:25:00
家人也没有 一句 身体状况不适合 甘陵量的~
作者:
blue1204 (Water)
2020-06-10 16:25:00是有病啊，之前判断是类癌，但没发过病，也同意排除还不是不让保XD
作者: rumor3456 2020-06-10 16:26:00
想想我是市井小民 算了
你举例的BMS和DES就有差了， ISR机率最多差两成,有保险或是经济基础的很建议放DES，法令这样改，之后大概就剩BMS，和全自费支架可用 中间选项的就没惹
作者:
blue1204 (Water)
2020-06-10 16:27:00早知道做完健康检查去医院做大肠镜前先保，搞到不能保险
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-06-10 16:27:00
类癌就OUT了喔 真严苛息肉更下个阶段?
作者:
blue1204 (Water)
2020-06-10 16:28:00不知道啊，医生当初说观察，没转移都没事，半年一次大肠
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:28:00B大，那样也要等三个月，医疗险跟防癌险会有潜伏期
如果他只塞一两条的话不一定要开刀啊XD 或是STEMI你也没机会急开刀啦
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:29:00保险公司很会算
作者:
blue1204 (Water)
2020-06-10 16:29:00镜检查，现在第五年了，都没事，连医生说一年来一次就好
卫福部应该要确保便宜的 有一定程度的品质大家就敢选最便宜的 自然不会多花钱现在搞不清楚品质管控 就从价格管控民众担心品质 反而得选自费中高价格的
这样对一般人并不会省钱卫福部能不能告诉民众安心选择健保给付品项
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-06-10 16:30:00看会不会转弯啦，但陈时中看来脖子也是很硬
作者:
bigbill (A_A)
2020-06-10 16:30:00到时菸粉生病只能用烂货
作者: AngelMAyCry (猛毒天蝎) 2020-06-10 16:32:00
保险业利多
作者: TFnight (二十四夜) 2020-06-10 16:35:00
真谜
作者: zero549893 (小宝) 2020-06-10 16:36:00
药价一直砍的后果都演过一次了 现在还搞这出
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2020-06-10 16:38:00多利鱼 鱼利多
作者:
wayne0215 (wayne0215)
2020-06-10 16:50:00时中说利多，就你一个想法要跟别人不一样
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2020-06-10 16:56:00
自己负担还要管，是北韩是不是
作者: qwepoiasd19 2020-06-10 17:04:00
推
作者:
f860506 (Vindex )
2020-06-10 18:03:00作者: quatre00 2020-06-10 18:38:00
实际上是定53101...厂商还是硬吃下来....
作者: quatre00 2020-06-10 18:49:00
支架厂商目前是这样啊，以后就不知道了可怕的是中国制涂药支架跟欧美大厂制的 同样上限喔！你是医院你会进哪个！
作者: nuc1earsub 2020-06-10 18:58:00
之前的著名例子就是有些原厂药台湾已经买不到了
陈时中说利多 所以原厂的以后会退出台湾啊对穷人利不利多不知道 对有钱人肯定利空当外商是87喔 你说了算? 台湾市场这么小谁屌你啊你各位有烂烂的健保看到爽 那就继续爽ㄅ
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-06-10 19:27:00推这篇 这就是真相