最近内政部发新闻稿说台湾自有住宅比率高
高达八成
意思是，全台湾有八成以上的人口有自己的房子住
因此囤房税没有意义
只会打到这些自有住宅的人
但仔细看自有住宅比例公式
定 义： 现住房屋所有权属户内成员之任何一人或其直系亲属者占总户数比率。
公 式： （自有住宅数／总户数）＊100
https://statdb.dgbas.gov.tw/pxweb/dialog/ItemDesc.asp?TI=320019
简单说
就是你住在你爸妈的家里面
在公式定义上
你也属于自有住宅的人
这个很明显地脱离现实
甚至
因为政府的统计是看户籍资料
所以
你如果北漂工作，在台北租屋
但户籍没有迁到租屋处
而出租的房东也没有去缴税
而你也没有去抵税
那在公式定义上
你也属于有房阶级
在政府的资料上面
根本不知道你没有住在南部
而是在台北租屋
但内政部花次长却拿着这个数据讲说
自有住宅率很高
这样的高，到底有什么意义？
能反映现实吗？
再讲
一户有四栋房产以上自有住宅者的数据说才7%
但是这个数据难道就是真实数据吗？
譬如我家有父母加我兄弟四个人
总共有四间房产
每个人登记一户自住
请问这四间房产在政府的公式之中
有在那7%之内吗？
应该是没有
我们采取产权登记制
也就是在同一个人的名下有几间房子
政府才能知道
但一般小家庭都能至少找出两三个人头
也就代表两三栋房子在政府的数据内可能从出租变成自住
更别提大企业财团更有本事找到更多的人头让房子变成自住
所谓的7%云云
到底反应了多少现实？
先进国家
房屋自有率也差不多就40-50，或50-60%
新加坡很高到80-90%
但他们人少且公宅盖得多
我们台湾社会住宅才多少？
人口又是新加坡的将近四倍
自有住宅率却也高达80多%
这是国军的高装检妥善率吗？
一个国家拿着这样背离现实的数据
进行国家政策的研拟
不会有问题吗？
作者:
afv (魁羽)
2020-05-27 10:15:00这算2300万人都要住台北市的问题吧？
很神奇的是国民党时代绿委们喊的震天价响的居住正义如今随着民进党执政，这问题似乎不存在了
作者:
korsg (酒禁解除)
2020-05-27 10:17:00平常生活就不是问题啊，只有需要选票的时候才是问题
蔡英文的居住政策就是社宅你们要打房 打房的权力在地方政府手上不要再乱跳针了 乖
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:21:00居住正义是让你有地方住而不是让你能买精华区的房子吧
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:22:00到底是谁说要买精华区的房子先扣别人帽子 然后到处散播 最后说都是那些人贪心你知不知道连嘉义那种地方 都有人选择通勤半小时跑到很远的地方才买得起房子
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:24:00嘉义有这么贵吗
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:26:00你要看房价所得比啊 受薪阶级能负担的起的
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:27:00很多地方因为房价涨太高 连看房的资格都没了 相较之下还能在蛋壳区看一下房子 考虑半天 已经算不错
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:28:00嘉义房价所得比5倍
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:28:00一般上班族差不多吧
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:28:00大企业找人头买房的理由是啥 可以帮我解答一下吗
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:29:00你要说5倍太高那我也没办法了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:30:00我要说的是 连嘉义房价所得比那么低 都还是很多人需要住到蛋壳区 更别提其他县市房价所得比低 那跟建商推案锁定的族群有关 要的是真的卖掉房子 有人住进去 而不是屯著让他涨所以嘉义很少有知名建商进来 唯一比较有名的就是远雄盖在高铁站的案子 结果也是盖好卖完 没人住 都被投资客接走
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:33:00所以你介意的是投资客炒高你的房价的意思？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:35:00法人一率采用非自住税率不管几间 金融业买房除了办公
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:35:00当然 因为房价高贷款也高 可支配所得的减少 消费力就跟
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:36:00就是出租 出租也不能用自住税率
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:36:00著下降 内需为什么搞不起来 因为买了房就没钱消费了
要不要看一下工作机会多的新竹涨了多少，房价这东西几年不看真的是傻眼，讲句坦白的dpp愿意花心思在居住正义上的话，政党票可以拿更多啦
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:37:00大企业为了省税 找人头登记买房 个人觉得匪夷所思你说有人开公司买卖房产 节税我反而相信阿
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:38:00竹北涨很多啊，但也不到没办法买的程度
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:39:00嘉义都有人抱怨了，竹北应该更多人抱怨啦
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:39:00因为该区的竹科工程师多 但不是竹科工程师呢?
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:40:00被迫离开那个区域 ?
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:40:00啊你选择什么职业还我我替你负责吗 = =?
可以，那篇提到的立委通通拒投....如果你很在乎居
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:40:00同样问题发生在南科附近的区域XDDD
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:41:00而且房价所得比 如果加上该区域的所得分布情形看会更精准
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:41:00竹科非工程师 南科非工程师的 拉高房屋税+公告现值
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:43:00你这种作法只会造成热门区域因为需求还是在一样持续涨，但是比较偏远区域会直接下跌，这种状况只会造成大家都不爽，因为大家想要的是买得起蛋黄区，这种情况在之前推动一例一休就发生过了
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:44:00一例一休我只能叹口气
提高持有税应该针对非自住的，你去看房就知道了，多的是屋主买了放好几年不租不自住转卖的....如果非自住持有税提高，根本不会有这种事情，我反而不在意打房三小的，问题是一堆空屋就是浪费
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:47:00你推动政策前本来就要看全部的整体状况，而不是只听那群咖啡馆左胶的言论，DPP自己一例一休弄成这样也是他们自业自得，不过看来他们记取了教训，接下来政策都是往保守右派去走，所以屯房税什么的还是算了吧，不可能做的
奖励屋主把空屋拿来租也是方法，但是你葫罗菠棒子都要有
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:48:00空屋是浪费要课税，那食物到期没吃完是不是也要课税XD
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:49:00因为执政就放弃那部分选票(X) 改一种方式继续骗 (O)从空屋滑坡到浪费食物 不想讨论就别讨论
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:51:00这样说也没错啦，反正撑香港是骗，居住正义是骗，劳工正义是骗，
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:51:00不用勉强
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:51:00空屋出租喔 想到就很懒啦....
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:52:00别人买空屋是不用花钱喔，你还管人家买了房子要做什么，我上周还去看了一间毛坯开2400的，放了九年也是放啊
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:52:00为了应付懒人 所以政府才想到用包租代管
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:53:00房价所得比为什么上去就下不来 顶多维持在那边 有几个东西是政府不敢说的 第一个是中长期担保放款大幅成长
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:55:00遇到一次烂房客 搞到找里长 报警都不能处理
有人动辄扣人左胶巨婴的大帽，我都不晓得美国，德国，日本等国的房地产税制都是左胶xddddd
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:55:00银行把钱压在那边了 第二是建商跟投资客的利益跟主政者的利益重叠一致了
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:56:00这可能是我推文造成误解了，我的咖啡馆左胶泛指一例一休那群
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-05-27 10:57:00现在房客权益多 不是专门搞包租或自由业的根本麻烦
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:57:00最近邱显智会开始慢慢谈这个问题 一直都在于无良建商透过
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:57:00真的要课屯房税 打击面缩小 逐年紧缩才有机会
作者: fxntdsxdr 2020-05-27 10:57:00
选前是问题选后就当没这回事了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 10:58:00政治特权谋取不当利益 才导致房价压不下来 结果出来护航
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 10:58:00打房这群我顶多觉得是挟舆论想捡便宜的人，实质上离左胶还蛮远的
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:58:00一人十间以上开始课 两年减一间额度
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-05-27 10:59:00嫌贵为什么一定要台北？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:59:00取得成本喔 这太复杂.... 时间跟运气都不一样
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 11:00:00之前报告就讲过啦最多的房产都是来自继承啊
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:00:00继承又是另一回事了...
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:01:00继承那就更妙了 继承而来的 成本更低 今天是有人不当
其实建商或地主很聪明啦，他们把利益跟买一两户的自住户绑一起，你要加税他们就说会打到自住户，变成民意也不太支持这个
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 11:01:00你打下去结果多数家庭（我不要讲多数人被挑语病）的财产缩水，他们哪有可能支持这个政策？
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-05-27 11:01:00那便宜又可以住的旧房子你们觉得如何？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:01:00继承的遗产税率 嗯... 大家都懂
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:02:00得利 在整体房屋市场能接受的范围去修正
上次赖清德加台南房屋税，被狗干一阵后黄上来就取消了
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:02:00warchiefdodo 这就无解阿 怎么跳过自住课税 又不被钻漏
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 11:02:00而且成本低跟不当得利的关系在哪边？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:03:00我在台南我也支持加税阿 被狗干三年
作者:
gunng (暗黑检察官)
2020-05-27 11:03:00有时候会想问 要的是便宜的新房子还是可以住的旧房子？
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:03:00对不起齁 涨上去跟那些家庭没关系 而且也不是要修正到历史低点
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:04:002018选举 议员选举公报打开 调降房屋税 追讨房屋税
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:04:00赖清德是加到自住者吧 难怪被喷他那个就只是单纯加税 不是为了打房
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:05:00我就说怎么不加到自住者
作者:
Arietta (坐看云起时)
2020-05-27 11:05:00赖加税被喷就不是打房好喔
现在就大家吃玛绯，大家都觉得贵，政府知道该怎么作确不作
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:06:00没先做预售屋实价登录前 谈房屋税的税率都没意义
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:07:00拉高房屋税 拉高公告现值 不就现在想要的?
因为现在自住非自住很难认，之前说用水电结果国民党民代出来吠
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:07:00自住者 尤其是老屋 房屋现值是会折旧的屯房税要针对的是建商盖了不卖 要利用课税逼他们把空屋释出
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:08:00所以你到底要针对建商 还是买太多户的zzz
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:09:00屯房的定义不就是四户吗 投资客跟建商两者都会作屯房的行为啊
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-05-27 11:14:00现在建商哪会囤房不卖 那是卖不去 最后变法拍了你要问建商都让房子法拍了 怎么一堆人捡走 让你买不到
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-05-27 11:18:00有哪些建商房子卖不掉被法拍?
全世界自有住宅都是同样的算法 就可以互相比较就算台湾制度不够好 也是要向住宅自有率更高的国家取经但是一堆不明就里说要跟德国那种大部分人跟少数房东租屋的地方 说是有居住正义 说是值得台湾效仿 要不是本身就是骗徒 要不就是脑袋糊涂
作者:
donkilu (donkilu)
2020-05-27 12:41:00居住正义才是真的骗票 选前各种支票开到饱 选后直接不认自住几十年来一直都八成 那之前喊居住正义喊爽的?
作者:
mb (都90)
2020-05-27 13:16:00DPP换KMT只是换一批人捞而已
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2020-05-27 13:24:00你民调几%？没有70%敢嘴？
作者:
dream99 (dream)
2020-05-27 13:47:00唉…双标党现在还加上诈骗操弄的状况，惨…
作者:
somanyee (Soman)
2020-05-27 15:27:00这篇不错，论述清晰